XORNADA 12: OBRADOIRO CAB (4-7) - COOSUR REAL BETIS (3-8) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[daleobra]

Importante victoria, sin depender de Kravic, que ha estado desafortunado frente a las destrezas atléticas de los béticos. Importante también toda la segunda línea. Ganarle al Betis con Spires, De Zeeuw, Navarro y Daum en el último cuarto es para felicitarse y ver que hay equipo cuando todos anotan excepto Kravic (increíble) y Font.

Y a los haters de Spires, yo lo quiero como quinto pivot, en su rol hoy ha hecho uno de sus mejores encuentros en defensa y recordaros que, mientras ha estado en cancha, su equipo ha ganado por 20 puntos, mientras que con Kravic ya sabemos lo que ha pasado y un coach tiene que ver esto y hacer cambios cuando las cosas no funcionan. En este caso, de empecinamiento nada.

Yo lo del empecinamiento lo digo por el caso de Zeew, no por Spires. Para mi hoy tocaba ponerlo antes y hasta que no le ha quedado otra, no ha querido. Spires para mi hace su papel de sobra, otra cosa es que para mi no deba formar pareja con Daum, que ya puede ser opinable, pero para mi no es una pareja para competir.

[Kostadinov]

Enormísima victoria la de hoy. Rehaciéndose cuando te ves 9 abajo en la segunda parte, al peor Kravic de la temporada, ante un equipo mucho más peligroso de lo que dice la clasificación y que incomodó mucho el partido con esa presión y esos traps, para ganarlo bien en una victoria de equipo con "secundarios" como David Navarro y De Zeeuw decidiendo. Y un buen Spires atrás, que siendo quinto pívot no le debemos pedir más que lo de hoy ni de coña. Aparte de un Calloway estelar y decisivo que lleva tres partidos seguidos para enmarcar, lo que mola tener un base de verdad a este nivel.

Controlando pérdidas que penalizan muchísimo ante equipos que corren y defendiendo muy bien, que es la clave día sí y día también, este Obra va a competir siempre. Un arreón en el momento oportuno (con suplentes, triunfo de equipo) decide un partido muy competido. Muy importante porque dejas a Betis, Manresa y Estudiantes a 2 partidos y average bonito con dos de ellos. Quedan 5 partidos de primera vuelta, tres en Sar, para encarrilar mucho la permanencia.

[matedetres]

Lo de la defensa de Spires es para verla, de verdad... en una jugada hasta bloqueó a nuestro base para dejar una entrada clara a un jugador del Betis. Yo no puedo con él.
Y, por cierto, yo sé bastante de estadística, lo suficiente como para que un invento como ese del "más menos" no me cuele ni de lejos. En este apartado Calloway valora +1 y Spires +20, me sobran más argumentos.

[Kostadinov]

Lo de la defensa de Spires es para verla, de verdad... en una jugada hasta bloqueó a nuestro base para dejar una entrada clara a un jugador del Betis. Yo no puedo con él.
Y, por cierto, yo sé bastante de estadística, lo suficiente como para que un invento como ese del "más menos" no me cuele ni de lejos. En este apartado Calloway valora +1 y Spires +20, me sobran más argumentos.

Ayudas bien hechas matedetres. Empezó fatal, cabreo monumental de Moncho incluido y cambio por Kravic que apenas había descansado 3 minutos para en la segunda parte tocar mucho balón, mucha "deflection" que se dice y estar muy atento a las ayudas contra los pick y repick continuos y los posteos del Betis (el equipo que más postea de la liga seguro). En eso estuvo bien, las cosas como son.

Y ojo, que yo no me escondo y pedía a Kravic de vuelta desde el final del tercer cuarto, pero el partido se gana con Spires en pista y eso es mérito de Moncho porque si sale mal le caerían palos (y probablemente con razón) pero resultando bien como ha resultado sale indudablemente reforzado y gana enteros en ese vestuario. El mensaje es que no hay intocables, que todos son importantes y que hoy te ganan el partido David Navarro, De Zeuuw y Spires. Sí, Spires. Y eso hace mucho equipo.

Aparte de Calloway, claro, que se hablará poco de como lee el partido y de verdad que es un escándalo.

[UltraSar]

Aparte de Calloway, claro, que se hablará poco de como lee el partido y de verdad que es un escándalo.

Y yo que me lo quería cargar hace un mes. SI es que tengo un ojo....

[Todor Lazic]

Lo de la defensa de Spires es para verla, de verdad... en una jugada hasta bloqueó a nuestro base para dejar una entrada clara a un jugador del Betis. Yo no puedo con él.
Y, por cierto, yo sé bastante de estadística, lo suficiente como para que un invento como ese del "más menos" no me cuele ni de lejos. En este apartado Calloway valora +1 y Spires +20, me sobran más argumentos.

Bueno, es tu opinión, sin apuntar que Earl es el base (más de 30 min) y Spires el quinto pívot (no llega a 20), por eso lo comparaba con el primero (Kravic). Aparte de suscribir lo que apunta Kosta (hoy se ha "forjado equipo"), no reconocer que Spires ha contribuido con su trabajo a la victoria es tener algo personal con el jugador. Déjalo para otro encuentro hombre.......

[papalorus]

Spires, en mi opinion cuando salió la primera vez, el AGUJERO NEGRO, 2 desapariciones de la zona y un 2 más uno de regalo. No se enteraba.
Cuando salió por segunda vez y coincidió con DeZeew (para mi y ya lo comenté hace unas semanas, clave del empaste defensivo. En ataque Spires horrible , miedoso, ya ni el juego aéreo le funciona .
Para mi la clave ha sido Maxime , Spires un beneficiado de la gran actuación de Maxime, Calloway , Navarro y Czerapowicz.

[migbouzas2502]

Fai un mes moitos falábamos da importancia de que deran un paso adiante Calloway e de Zeeuw. E dérono. En canto a lectura de xogo, toma de decisións e manexo de balón, Earl é do mellor que pasou con Sar xunto con Andrés. A iso haille que sumar o pasiño adiante que deu na anotación cimentado pola mellora nas súas porcentaxes de tiro. De Zeeuw ten que ser máis importante no equipo. Daum ten recursos ofensivos pero fáltalle físico para defender a 4s que percutan e dureza no xogo. Brodziansky está defendendo como o carallo e en ataque apenas o buscamos (hoxe contra Obi, Nacho Martín e Shayne tiña unha mina) ou fáltalle contundencia. Así que en principio Maxime debe ser ese interior que sirva de "pegamento" e poña dureza ao xogo. Kravic hoxe non tivo o día, pero non teño dúbida de que vai volver.
E sobre o caso Spires, pois que queredes que vos diga, como 5º interior é un luxo e incluso como 4º se o comparamos cos Miller ou Pustovyi de 1º ano. No último cuarto fixo un partido máis que aceptable en defensa, contra interiores que apenas posteaban e estando atento nas situacións de rebloqueos que plantexaba o Betis coma ben apunta Kostadinov.
En definitiva, situación máis tranquila que fai unhas semanas, cun equipo que xoga máis centrado e conseguindo victorias contra rivales da zona baixa. Outro par de victorias contra Fuenlabrada e Estu e incluso outra terceira contra Unicaja/Burgos/Gran Canaria supoñerían un final de primeira volta máis que decente

[Máximo]

Partidazo de Calloway. Muchos dudaron en los primeros partidos, pero ahí está, un base de verdad y, si además anota, de maravilla. Muy bien los revulsivos Navarro y De Zeeuw, especialmente este último, defendiendo muy bien y dando seguridad al equipo. Bien Czerapowic y Pepe en su segunda aparición, teniendo en cuenta que jugaba enfermo, como Muñoz. A Spires no se le puede pedir que haga otra cosa que su papel, si queremos un jugador mejor, no será la ficha 12. La del Betis, Malamanis, ni jugó.

Y Moncho juega hoy duro. Lo fácil era poner en los últimos 6/7 minutos a Brod, Kravic, McGee... y si pierde no llevaría tantos palos como perdiendo con el quinteto que mantuvo. Al final controlo el partido, desde la defensa otra vez, y no dejo desplegar el juego del Betis, más peligroso de lo que parece, como se ha dicho.

[Galizaceive]

Todos para uno y uno para todos

Victoria importante para el Monbus Obradoiro frente al Betis en un duelo por escapar de la zona baja // Los 'secundarios' salieron al rescate bajo el liderazgo de un gran Earl Calloway

https://www.elcorreogallego.es/deportes ... a-1217917/

[Leodavinci39]

Todos para uno y uno para todos

Victoria importante para el Monbus Obradoiro frente al Betis en un duelo por escapar de la zona baja // Los 'secundarios' salieron al rescate bajo el liderazgo de un gran Earl Calloway

https://www.elcorreogallego.es/deportes ... a-1217917/

Felicidades compañero!!!!!!!!!!!!!!!! Ya me explicaras el secreto que nosotros los tenemos el dia 29.

[Kostadinov]

En definitiva, situación máis tranquila que fai unhas semanas, cun equipo que xoga máis centrado e conseguindo victorias contra rivales da zona baixa. Outro par de victorias contra Fuenlabrada e Estu e incluso outra terceira contra Unicaja/Burgos/Gran Canaria supoñerían un final de primeira volta máis que decente

Más que decente no, sería espectacular. Con 3 victorias más en la primera vuelta no sólo encarrilas mucho la permanencia sino que casi, casi te metes en la pelea por la Copa. También puedes perder y volver al lío, eso por supuesto.

Es cierto que el calendario ha cambiado, se había jugado con los 4 Euroliga (más 2 Eurocup y un Zaragoza que va 9-3) en 11 jornadas o dicho de otra forma el Obra ya ha jugado con 8 de los 9 primeros clasificados ACB. Pero también la mejora en defensa es evidente. Por cierto, sigue la racha: 5 victorias y 7 derrotas, en las 5 victorias el rival te ha anotado menos de 80 puntos y en las 7 derrotas te han anotado más de 80 puntos. El Obra desde Manresa se ha reafirmado, confía más en lo que hace y está mucho mejor atrás, sobre todo con muchas mejores ayudas, lo estuvo ayer sino ni de coña se gana, lo estuvo a ratos en Valencia y quiero resaltar especialmente contra Andorra que llegaba a Sar con 5 victorias consecutivas y metiendo más de 90 puntos por partido, se quedó en 73, para a la semana siguiente meterle 93 puntos a Baskonia, ganarles y este finde meter 87 en Bilbao y sacar otra victoria.

A lo que voy es que partiendo de un equipo más solidario la dinámica es positiva, se han ganado 3 de los últimos 4 partidos además de en Valencia competir muy bien y gran parte de esto pasa por la defensa. Si se mantiene a este nivel y nos hacemos fuertes en Sar se puede dar un gran paso por la permanencia al acabar la primera vuelta. Y con lo que llovía hace un mes, literal y figuradamente, es mucho decir.

[jagvil]

En definitiva, situación máis tranquila que fai unhas semanas, cun equipo que xoga máis centrado e conseguindo victorias contra rivales da zona baixa. Outro par de victorias contra Fuenlabrada e Estu e incluso outra terceira contra Unicaja/Burgos/Gran Canaria supoñerían un final de primeira volta máis que decente

Más que decente no, sería espectacular. Con 3 victorias más en la primera vuelta no sólo encarrilas mucho la permanencia sino que casi, casi te metes en la pelea por la Copa. También puedes perder y volver al lío, eso por supuesto.

Es cierto que el calendario ha cambiado, se había jugado con los 4 Euroliga (más 2 Eurocup y un Zaragoza que va 9-3) en 11 jornadas o dicho de otra forma el Obra ya ha jugado con 8 de los 9 primeros clasificados ACB. Pero también la mejora en defensa es evidente. Por cierto, sigue la racha: 5 victorias y 7 derrotas, en las 5 victorias el rival te ha anotado menos de 80 puntos y en las 7 derrotas te han anotado más de 80 puntos. El Obra desde Manresa se ha reafirmado, confía más en lo que hace y está mucho mejor atrás, sobre todo con muchas mejores ayudas, lo estuvo ayer sino ni de coña se gana, lo estuvo a ratos en Valencia y quiero resaltar especialmente contra Andorra que llegaba a Sar con 5 victorias consecutivas y metiendo más de 90 puntos por partido, se quedó en 73, para a la semana siguiente meterle 93 puntos a Baskonia, ganarles y este finde meter 87 en Bilbao y sacar otra victoria.

A lo que voy es que partiendo de un equipo más solidario la dinámica es positiva, se han ganado 3 de los últimos 4 partidos además de en Valencia competir muy bien y gran parte de esto pasa por la defensa. Si se mantiene a este nivel y nos hacemos fuertes en Sar se puede dar un gran paso por la permanencia al acabar la primera vuelta. Y con lo que llovía hace un mes, literal y figuradamente, es mucho decir.

E somentes con 2 interiores, Llovet e Musli

[MAHILOC]

En definitiva, situación máis tranquila que fai unhas semanas, cun equipo que xoga máis centrado e conseguindo victorias contra rivales da zona baixa. Outro par de victorias contra Fuenlabrada e Estu e incluso outra terceira contra Unicaja/Burgos/Gran Canaria supoñerían un final de primeira volta máis que decente

Más que decente no, sería espectacular. Con 3 victorias más en la primera vuelta no sólo encarrilas mucho la permanencia sino que casi, casi te metes en la pelea por la Copa. También puedes perder y volver al lío, eso por supuesto.

Es cierto que el calendario ha cambiado, se había jugado con los 4 Euroliga (más 2 Eurocup y un Zaragoza que va 9-3) en 11 jornadas o dicho de otra forma el Obra ya ha jugado con 8 de los 9 primeros clasificados ACB. Pero también la mejora en defensa es evidente. Por cierto, sigue la racha: 5 victorias y 7 derrotas, en las 5 victorias el rival te ha anotado menos de 80 puntos y en las 7 derrotas te han anotado más de 80 puntos. El Obra desde Manresa se ha reafirmado, confía más en lo que hace y está mucho mejor atrás, sobre todo con muchas mejores ayudas, lo estuvo ayer sino ni de coña se gana, lo estuvo a ratos en Valencia y quiero resaltar especialmente contra Andorra que llegaba a Sar con 5 victorias consecutivas y metiendo más de 90 puntos por partido, se quedó en 73, para a la semana siguiente meterle 93 puntos a Baskonia, ganarles y este finde meter 87 en Bilbao y sacar otra victoria.

A lo que voy es que partiendo de un equipo más solidario la dinámica es positiva, se han ganado 3 de los últimos 4 partidos además de en Valencia competir muy bien y gran parte de esto pasa por la defensa. Si se mantiene a este nivel y nos hacemos fuertes en Sar se puede dar un gran paso por la permanencia al acabar la primera vuelta. Y con lo que llovía hace un mes, literal y figuradamente, es mucho decir.

E somentes con 2 interiores, Llovet e Musli

Es que a mi dame a LLovet lesionado en un pie, que me vale.

[OARFOREVER]

Hoy un auténtico "partido trampa".

A ver si minimizamos pérdidas, aseguramos que no tengan segundas y terceras opciones y Fletcher tiene un dia inspirado.

Si además Czera y MDZ pueden estar, Brodi juega mas de 10 minutos y Calloway sigue en su linea ascendente,....


Don Shaynne, siempre en mi equipo.

Perdon por la autocita.

Llevavamos tiempo diciendo que el equipo tenia margen si,...........

Y si. Cris va a mas. Earl da gusto. MDZ demuestra que podría ser el 4 titular e importante que estaba llamado a ser.

Partido ciclotímico. Como tantos en basket.

Un primer tiempo con un acierto excelso, pese a que Kravic no aparecio. Horribles en el segundo, con 12 puntos en 12 minutos......

Y un Moncho que como no salia nada, intentó otra cosa (arriesgada, arriesgadisima) y le salió bien.

Incluso cuando un Spires agobiado por el run run de la grada le pedía con la mirada el cambio. Moncho confio mas en Spires que Spires mismo. Yo no lo hubiera hecho. Así que, bien por Moncho. Y es que tres defensas que se quedo de "miranda" ante penetraciones de los exteriores del Betis, mas la perdida, mas el mate fallado y la falta posterior en ataque fue MUCHO PERDON por parte de Moncho. Desde luego con Perasovic no hubiera estado mas de 2 minutos en Pista.



Se la jugo con Spires y MDZ y luego lo remató con David. Castigo merecido para Fletcher y Dejan, y creo qeu no tanto para Brodi y Daum.

Yo hubiera devuleto junto a Earl a Daum a pista, pero repito, Moncho se la jugo con el sueco y acertó.

Lo mas importante de esto es ver que con la mejora de los presuntos titulares, tenemos mucha profundidad. Que podemos ganar partidos sin 8 triples de Magee, sin Kravic y con Kostas lesionado.

Por cambiar algo yo diría...

Que jugaria con MDZ y Kravic de partida.

Que a Magee lo mandaría a la rotación para dar mas puntos a la segunda unidad, donde además estiuviera mas arropado en defensa con Pepe y Alvaro (si vuelve Kostas)

Que a Brodi lo usaria como recambio de Kravic para días como el de ayer. Y que Daum puede jugar tantos minutos como MDZ

En 12 partidos, hemos hecho 0 cagadas. Y eso es muy importante.

Y si, a mi Spires me vale. Como 5º de la rotación, pero me vale.

[Vilar]

Ante o inminente regreso de Kostas, que vos parece que acabará pasando?
A semana pasada eu apostaría a que Font ocuparía o lugar de Navarro, hoxe non o teño tan claro

Inclínome a pensar que alternarán en función dos partidos, deixando a Navarro os máis importantes, onde a veteranía é sempre un grao.

[wazousky]

Gran partido de y del equipo este domingo, dejando individualidades a un lado (salvo la excepción Calloway). Si me dicen antes de entrar al pabellón que vamos a ganar con Pepe, Navarro, Muñoz, DZW y Spires en pista les digo que aún no estamos en Santos Inocentes
Un quinteto, vamos a decir, defensivo, porque lo que es atacando, ¿quién podía jugárselas? ¿Muñoz? Los otros casi no miran canasta salvo DZW si va cogiendo confianza...y aún así lo llevaron a su terreno y lo sacaron adelante. Chapeau por Moncho y el cuerpo técnico, que los ve entrenar, confió (aunque media grada estaría mentando a sus parientes) y salió bien, Betis desarbolado por momentos y jugando el balón sin criterio, estrellándose en la defensa una y otra vez. De todas formas, y aunque me parece bien que se alabe la labor de Navarro, he de decir que en los primeros 3-4 ataques que tocó balón no solo ralentizó la jugada (sin mirar aro, sin penetrar, sin nada de nada...) sino que incluso se comió una posesión cuando tenía que tirar...y aún así lo mantuvieron en pista (sabia decisión) y, al final, cuando ya se decide a tirar empieza a enchufarlas...lo que es la confianza en un jugador (la suya propia y la del coach).
Y Kravic sí, irreconocible, pero qué gusto ganar un partido sin él, o con él restando, dice mucho del resto. De todas formas, para mí la cómoda ventaja que teníamos al principio se pierde por la cantidad de T2 errados, algunos debajo del aro, y a esto contribuyeron más jugadores que el balcánico: Brod, Daum, Spires.
Semana alegre, a preparar el viaje a las islas.

[Mari Scada]

Ante o inminente regreso de Kostas, que vos parece que acabará pasando?
A semana pasada eu apostaría a que Font ocuparía o lugar de Navarro, hoxe non o teño tan claro

Inclínome a pensar que alternarán en función dos partidos, deixando a Navarro os máis importantes, onde a veteranía é sempre un grao.

Moi boa pregunta e como ben comentas de difícil resposta. Onte Font foi na liña dos titulares un desastre sen paliativos. Entra, comete pasos, logo lanza unha tripla que queda incrustada entre o aro e o taboleiro (manoletina que diría Mario Pesquera). En cambio con David dúas triplas, unha canastra en contraataque, minutos que aportaron seguridade, apoio e intendencia, e sinceramente, creo que onte calou moitas bocas que xa o daban por "amortizado".

[Onitoan]

A verdade que os supostos suplentes respondero e moi ben. E sobre todo quero destacar a gran defensa de Navarro (tirouse por varios balóns soltos) e que por fin enchufou en ataque.

E iso que coa cagada da última xogada do terceiro cuarto, casi baixo ao banquillo a berrarlle

[Kostadinov]

En 12 partidos, hemos hecho 0 cagadas. Y eso es muy importante.

Eso es. Se ha perdido con quien era normal perder y se está ganando a rivales directos, que aunque a algunos no les guste decirlo son victorias que valen doble. El bonus de Andorra y le has ganado a Bilbao, Murcia, Manresa y Betis, con dos victorias fuera y el +9 de ayer. Eso es importantísimo porque llegado el momento y si no la cagas en la segunda vuelta a empate a victorias o incluso triples empates no te vas abajo. Y ese factor cada año está siendo decisivo, las tres últimas temporadas lo ha sido sin ir más lejos.

Ante o inminente regreso de Kostas, que vos parece que acabará pasando?
A semana pasada eu apostaría a que Font ocuparía o lugar de Navarro, hoxe non o teño tan claro

Inclínome a pensar que alternarán en función dos partidos, deixando a Navarro os máis importantes, onde a veteranía é sempre un grao.

Seguro que alternan y habrá lesiones, molestias físicas... No olvidemos que la semana pasada De Zeeuw no juega sobre todo porque estuvo fatal por un virus y casi ni viaja a Valencia y esta semana Pozas (y Muñoz) juega porque es él, pero venía de pasar la noche vomitando. Siempre surgen problemas que hay que superar.

Y Kravic sí, irreconocible, pero qué gusto ganar un partido sin él, o con él restando, dice mucho del resto. De todas formas, para mí la cómoda ventaja que teníamos al principio se pierde por la cantidad de T2 errados, algunos debajo del aro, y a esto contribuyeron más jugadores que el balcánico: Brod, Daum, Spires.

Se habla muy poco de esto y hoy por hoy es uno de los mayores problemas del equipo. El Obra es el tercer peor equipo ACB en porcentaje de tiros de 2 y muchas jornadas está siendo una sangría. Ayer se gana por la defensa, llevando al Betis a cometer 20 pérdidas que además permiten correr y anotar puntos fáciles en el momento decisivo porque con un 41% en tiros de 2 (13/32) se complica muchísimo ganar cualquier partido. Es claramente un aspecto que hay que mejorar.