REAL MADRID 2020-21, HILO OFICIAL: Gloria y honor para El Gran Felipe. Hasta siempre, capitán. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[VittorioGassman]

La verdad que quitando la aberración de Hanga, me gusta bastante el verano que se está haciendo desde los despachos (aunque llegue con 2 veranos de retraso), hay ganas de ver al equipo en acción, se va a hacer larga la espera
Por otra parte ojalá Carroll siga otro año más, del trío de la vieja guardia es el único al que veo todavía con capacidad de jugar minutos top. Y si decide retirarse como dicen desde Defensa central, habría que buscar otro tirador ya que por mucho que haya 15 jugadores la plantilla carecería de tiradores. Ya si hay exceso de jugadores se debería ajustar cortando aunque el club no sea mucho de esto pero alguna vez lo han hecho y si se va a Carroll debe venir otro tirador si o si

Hanga aberración y Rudy esta peor que Carroll...desde luego a ti la parte defensiva del baloncesto no te interesa mucho.

[joananton]

Ahh claro yo no me entero de lo que puede motivar a Rafa Martinez, Gasol o Carroll y tu si , ya que eres intimo amigo.

Mira, aqui en este foro lo unico que dije es que le tengo tanta estima a Carroll que no quiero que le pase como le ha pasado a Felipe, que ha estado siendo descartado en casi todos los partidos.

En los playoffs por el titulo, era el jugador numero 12. Salia cuando el partido estaba perdido por mas de diez puntos a ver si sonaba la flauta. Y yo podia ver su cara en el banquillo y no estaba especialmente contento. Asi que por esta razon es por la que creo que se lo esta pensando. No quiere que su ultima temporada sea como la de Felipe, o como el final de la temporada pasada suya.

Como yo estimo tanto a Carroll no quiero verle pasar por una temporada asi, y al mismo tiempo me gustaria seguir disfrutandole una temporada mas jugando sus buenos minutos. Si se fuera a algun otro equipo me veria los partidos de ese equipo.

Y es que aqui es como decia un companiero mas arriba, que en este foro, o en internet en general hay una falta de respeto brutal. Gente con superioridad moral desde su teclado, que vienen a valorar si alguien No entiende la condicion humana. Pero quien te crees tu que eres. Yo flipo chaval.

Ni superioridad moral ni leches, niño. Que dijiste que te gustaría ver a Carroll en el Bayern no es cuestión de saber o no lo que piensa Carroll, sino de aplicar la lógica. Pero claro, flipas y no te enteras, niño (para lo de chaval yo ya peino canas y muchas)

Tu eres el clasico listillo. Tu te piensas que por ser avanzado en edad puedes valorar a las personas. Incluso de llamarle ninio. Si no sabes mi edad. No por tener mas edad tienes mas conocimiento. Quizas eres mas cabezon. Que lo unico que dije es que me gustaria ver a Jaycee en un equipo en el que pudiera tener mas minutos que en el Madrid en el que como se ha visto al final de la temporada era el jugador numero 12 y no se le veia muy contento. Y di dos equipos en los que podria jugar al estar en Euroliga.

Pero es que estos foros, y en especial gente que se cree que por ser mas viejos tienen mas conocimiento y de hecho lo unico que haces es ir a la contra. Quedate con tu opinion sobre mi para ti, que yo no quiero saber nada de alguien como tu.

Cuando te discuten y no te dan la razón, dices que ejercemos la "superioridad moral". Argumento falaz donde los haya para intentar desmontar argumentos que tendrían discusión con otros equivalentes de otro lado. Te recuerdo que no fue a mi a quien primero acusaste de superioridad moral (que francamente no se que quiere decir en un debate sobre basket) y ahora me tratas de listillo, lo de la edad, que es cierto, si te da experiencia y en general mayor conocimiento de los otros, al menos conozco más a las personas ahora que cuando tenía 20 años.
Cierro aquí el tema y te recuerdo lo que decía Forrest Gump, "tonto es el que dice tonterías"
A continuación te paso a ignorados.
.
Te llamé niño porque me llamaste chaval, y no consigues argumentar sin faltar

[anonimator]

La verdad que quitando la aberración de Hanga, me gusta bastante el verano que se está haciendo desde los despachos (aunque llegue con 2 veranos de retraso), hay ganas de ver al equipo en acción, se va a hacer larga la espera
Por otra parte ojalá Carroll siga otro año más, del trío de la vieja guardia es el único al que veo todavía con capacidad de jugar minutos top. Y si decide retirarse como dicen desde Defensa central, habría que buscar otro tirador ya que por mucho que haya 15 jugadores la plantilla carecería de tiradores. Ya si hay exceso de jugadores se debería ajustar cortando aunque el club no sea mucho de esto pero alguna vez lo han hecho y si se va a Carroll debe venir otro tirador si o si

Hanga aberración y Rudy esta peor que Carroll...desde luego a ti la parte defensiva del baloncesto no te interesa mucho.

La temporada de Hanga ha sido malisima si Jasikevicius se ha deshecho tan fácilmente de el por algo será
Carroll esta mejor que Rudy y a los números me remito Rudy ofensivamente es un 0 a la izquierda ahora mismo y atrás aunque sigue rindiendo va a menos
De hecho el problema de esta temporada no ha venido de la defensa, sino la falta de puntos en el juego exterior, eso Carroll todavía lo mantiene, Rudy no

[virchete]

Llevo muchos años jugando y he conociendo a mil y una personas distintas y todas tienen algo en común y es que NINGUNA, NINGUNA de todas esas personas les gustaba el hecho de jugar poco (o ser el número 12 de la rotación) y menos aún PERDER ni un partido.

Entiendo que a Carroll tampoco le diera para estar contento ser el número 12 de la rotación (que a mí no me lo parecía), pero de ahí a decir que lo mejor para él es que se vaya a otro equipo porque aquí no estaba contento va un trecho hombre.

Que sino estuviera contento con sus minutos aquí se hubiera ido hace mucho, porque siendo justos ha sido un jugador que aquí siempre ha jugado menos y ha tenido menos tiros de lo que podía haber tenido en cualquier otro equipo, y nunca ha querido irse.

Básicamente es esto lo que te quieren decir otros foreros...

A ver Vinuales,

Di mi punto de vista. Esta ultima temporada su rol ha cambiado y le ha superado Causeur por ejemplo que en temporadas previas tenia un rol mas secundario.

Me gustaria ver una temporada mas a Jaycee jugando de forma regular. Y si no puede jugar aqui (por que va a ser el jugador 12/13) pues me gustaria que se fuera a otro equipo. De ahi a que eso suceda pues ya veremos. La verdad es que ni tu ni yo tenemos la bola de cristal para leer el futuro.

Me parece que lo que se hace es una transferencia de los propios deseos en el parecer del jugador (que se desconoce) aprovechando cualquier indicio como argumento de apoyo.

Lo más probable es que ateniéndonos a los hechos del pasado Jaycee esté contento en el Madrid, sea por el salario o por la posibilidad de competir en el más alto nivel europeo y conseguir títulos aunque sea en detrimento de su aportación individual, algo que parece tener perfectamente asumido.

Y yo creo que a estas alturas de su carrera, las ambiciones que le queden no pasan por ser uno de los máximos anotadores y protagonistas en otro equipo con menor proyección. Si es por oir a un pabellón corear su nombre, en el Madrid casi ni le hace falta hacer nada más para conseguirlo.

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Puede ser Red Ronin. Estoy de acuerdo en lo que comentas.

Yo como gran aficionado al baloncesto y a Jaycee deseo que pueda jugar una gran temporada y le seguiré allí donde vaya, ya sea en el Madrid o en cualquier otro equipo.

Y si, como comentas es muy posible que si termina su carrera sea en el Madrid, pero lo pasare mal, como lo pase mal con Felipe este anio.

[virchete]

Ni superioridad moral ni leches, niño. Que dijiste que te gustaría ver a Carroll en el Bayern no es cuestión de saber o no lo que piensa Carroll, sino de aplicar la lógica. Pero claro, flipas y no te enteras, niño (para lo de chaval yo ya peino canas y muchas)

Tu eres el clasico listillo. Tu te piensas que por ser avanzado en edad puedes valorar a las personas. Incluso de llamarle ninio. Si no sabes mi edad. No por tener mas edad tienes mas conocimiento. Quizas eres mas cabezon. Que lo unico que dije es que me gustaria ver a Jaycee en un equipo en el que pudiera tener mas minutos que en el Madrid en el que como se ha visto al final de la temporada era el jugador numero 12 y no se le veia muy contento. Y di dos equipos en los que podria jugar al estar en Euroliga.

Pero es que estos foros, y en especial gente que se cree que por ser mas viejos tienen mas conocimiento y de hecho lo unico que haces es ir a la contra. Quedate con tu opinion sobre mi para ti, que yo no quiero saber nada de alguien como tu.

Cuando te discuten y no te dan la razón, dices que ejercemos la "superioridad moral". Argumento falaz donde los haya para intentar desmontar argumentos que tendrían discusión con otros equivalentes de otro lado. Te recuerdo que no fue a mi a quien primero acusaste de superioridad moral (que francamente no se que quiere decir en un debate sobre basket) y ahora me tratas de listillo, lo de la edad, que es cierto, si te da experiencia y en general mayor conocimiento de los otros, al menos conozco más a las personas ahora que cuando tenía 20 años.
Cierro aquí el tema y te recuerdo lo que decía Forrest Gump, "tonto es el que dice tonterías"
A continuación te paso a ignorados.
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Te llamé niño porque me llamaste chaval, y no consigues argumentar sin faltar

Si eres tu el primero que da las faltadas aqui, juzgando sobre si hay gente que no entiende la condición humana hablando desde el oráculo de tu experiencia. No se cual ha sido tu experiencia en la vida, pero no deseo conocerla, al igual que no deseo tener trato con alguien como tu.

Y no es el dar la razon. En este caso tu lenguaje desde el comienzo fue agresivo y con un talante de superioridad, como si pudieras leer el futuro o estuvieses en posesión de la verdad.
Zanjo aqui el tema contigo ya que no me aportas nada positivo.

[viniuales]

La verdad que quitando la aberración de Hanga, me gusta bastante el verano que se está haciendo desde los despachos (aunque llegue con 2 veranos de retraso), hay ganas de ver al equipo en acción, se va a hacer larga la espera
Por otra parte ojalá Carroll siga otro año más, del trío de la vieja guardia es el único al que veo todavía con capacidad de jugar minutos top. Y si decide retirarse como dicen desde Defensa central, habría que buscar otro tirador ya que por mucho que haya 15 jugadores la plantilla carecería de tiradores. Ya si hay exceso de jugadores se debería ajustar cortando aunque el club no sea mucho de esto pero alguna vez lo han hecho y si se va a Carroll debe venir otro tirador si o si

Hanga aberración y Rudy esta peor que Carroll...desde luego a ti la parte defensiva del baloncesto no te interesa mucho.

La temporada de Hanga ha sido malisima si Jasikevicius se ha deshecho tan fácilmente de el por algo será
Carroll esta mejor que Rudy y a los números me remito Rudy ofensivamente es un 0 a la izquierda ahora mismo y atrás aunque sigue rindiendo va a menos
De hecho el problema de esta temporada no ha venido de la defensa, sino la falta de puntos en el juego exterior, eso Carroll todavía lo mantiene, Rudy no

No es necesario mentir para intentar que tu idea quede por encima. La temporada de Hanga no ha sido buena porque el 90% de sus minutos los ha jugado en una posición que no es la suya, Saras se “deshace” de él porque necesitan liberar masa salarial y es un jugador que no le atrae no porque sea malo o haya jugado mal.


Y Carroll está mejor que Rudy numéricamente porque para Carroll se juega en ataque y para Rudy no, lo que pasa es que esto es un juego en el que se juega en las dos partes del campo y por eso Rudy juega y tiene más importancia que Carroll en el equipo.

Decir que Rudy es un 0 a la izquierda es de una sobrada tremebunda, pero vistos tus comentarios últimamente tampoco me sorprende.

[anonimator]

Hanga aberración y Rudy esta peor que Carroll...desde luego a ti la parte defensiva del baloncesto no te interesa mucho.

La temporada de Hanga ha sido malisima si Jasikevicius se ha deshecho tan fácilmente de el por algo será
Carroll esta mejor que Rudy y a los números me remito Rudy ofensivamente es un 0 a la izquierda ahora mismo y atrás aunque sigue rindiendo va a menos
De hecho el problema de esta temporada no ha venido de la defensa, sino la falta de puntos en el juego exterior, eso Carroll todavía lo mantiene, Rudy no

No es necesario mentir para intentar que tu idea quede por encima. La temporada de Hanga no ha sido buena porque el 90% de sus minutos los ha jugado en una posición que no es la suya, Saras se “deshace” de él porque necesitan liberar masa salarial y es un jugador que no le atrae no porque sea malo o haya jugado mal.


Y Carroll está mejor que Rudy numéricamente porque para Carroll se juega en ataque y para Rudy no, lo que pasa es que esto es un juego en el que se juega en las dos partes del campo y por eso Rudy juega y tiene más importancia que Carroll en el equipo.

Decir que Rudy es un 0 a la izquierda es de una sobrada tremebunda, pero vistos tus comentarios últimamente tampoco me sorprende.

He dicho que es un 0 a la izquierda ofensivamente, no es ninguna mentira a los hechos me remito

[viniuales]

La temporada de Hanga ha sido malisima si Jasikevicius se ha deshecho tan fácilmente de el por algo será
Carroll esta mejor que Rudy y a los números me remito Rudy ofensivamente es un 0 a la izquierda ahora mismo y atrás aunque sigue rindiendo va a menos
De hecho el problema de esta temporada no ha venido de la defensa, sino la falta de puntos en el juego exterior, eso Carroll todavía lo mantiene, Rudy no

No es necesario mentir para intentar que tu idea quede por encima. La temporada de Hanga no ha sido buena porque el 90% de sus minutos los ha jugado en una posición que no es la suya, Saras se “deshace” de él porque necesitan liberar masa salarial y es un jugador que no le atrae no porque sea malo o haya jugado mal.


Y Carroll está mejor que Rudy numéricamente porque para Carroll se juega en ataque y para Rudy no, lo que pasa es que esto es un juego en el que se juega en las dos partes del campo y por eso Rudy juega y tiene más importancia que Carroll en el equipo.

Decir que Rudy es un 0 a la izquierda es de una sobrada tremebunda, pero vistos tus comentarios últimamente tampoco me sorprende.

He dicho que es un 0 a la izquierda ofensivamente, no es ninguna mentira a los hechos me remito

Perdón, decir que Rudy es un 0 a la izquierda ofensivamente es una sobrada tremebunda. Y creer que a no se que hechos te remites y eso te hace tener razón aún más.

[v_fone]

¿Hay alguna novedad sobre Hanga? ¿Y sobre el número de extras?

[RuizPaz_Q]

Esto son los foros. Yo flipo. Tu es que te ves con la superioridad moral de juzgar sin conocer. Tu que sabras cuantos partidos he visto yo. RESPETO.
Echate un vistazo a todas las estadísticas de playoff por ejemplo. Puedes verte por ejemplo los equipos de las finales, Es de lo mas normal que jueguen minutadas de mas de 40 minutos.

Yo sí que flipo. Ya nos la estamos cogiendo con papel de fumar hablando de respeto ante el primer comentario que nos lleva la contraria.
Un foro es eso: igual de libre eres tu para poner lo que te de la gana como lo soy yo para decir que no tienes razón. ¿O sólo nos gusta la primera parte?
Y eso no supone que te juzgue o que vea superioridad moral alguna, que como bien dices no te conozco de nada. Juzgo tus palabras sin argumentación alguna y que, como ya te han dicho otros, son falsas.

Y decir que "en la NBA los partidos son a 48 minutos y juegan con 7 jugadores" es falso, te pongas todo lo ofendido que te pongas.
Ahora ya, como te hemos dicho varios que no es verdad, hablas sólo de los PO y de las Finales para ver si así encaja con calzador tu argumento. Y sigue sin ser verdad.
¿Pasa en algunos partidos según se va acercando el final de temporada, que los entrenadores van reduciendo la rotación? Sí claro. Igual que pasa en Europa y en todos lados, faltaría más. De ahí a generalizarlo, que sea lo más normal y decir que juegan con 7 hay un mundo.

Mira si es normal lo que dices que NADIE ha promediado 40 minutos por partido esta temporada en la NBA. Repito por si no ha quedado claro: NADIE.
Normal de narices, eh?

Haber Berlin, por lo que veo eres un asiduo de este foro. Toda una vida comentando. Deberias de tener unos mejores modales.

En la NBA en todos los partidos de playoffs, que son unos cuantos partidos, los equipos juegan con 7/8 jugadores, que juegan en muchos casos mas de 40 minutos.

Eso aqui no se ve. Aqui en Europa ya sean partidos durante la temporada o en finales, juegan los 12 jugadores. Mirate cualquier partido de playoffs de la ACB. Tu aqui te estas creando una realidad paralela y de tanto repetir una mentira no se convierte en verdad. Mirate las estadisticas de playoffs de ACB y las comparas con todos los partidos de playoffs de NBA. Pero claro eres lo suficientemente cabezon para llevar la contraria. Mira las estadisticas de playoffs de NBA. No es tan complicado. Pero tu sigue repitiendo tu verdad.

Todo lo que dices es MENTIRA. En europa se juega con todo el roster en TODOS los partidos. Y es normal que se repartan los minutos entre todos. Por ejemplo final de euroliga. 10 jugadores por equipo en 40 minutos.
https://www.euroleague.net/main/results ... code=E2020

Te puedo poner mil ejemplos que seguiras en tus trece, por que aqui lo mas importante es tener razon, a que si Berlin?
(Escribo desde un teclado en ingles, por eso faltan las tildes, mil disculpas.)

El mero hecho de empezar con "HABER Berlín" requeriría una expulsión de por vida del foro.

[RuizPaz_Q]

Conozco a RuizPaz en persona y es muy buen tío además de un profesional de alto nivel, pero dicho con cariño, a algunos les da por travestirse de fulana por la noche y a este por decir barbaridades en el foro ACB, cada uno con lo suyo.

Ni se me ocurriría pensar que los participantes demuestran su talante, temperamento o carácter por lo que dicen en el foro. No dudo de la bonhomía de todos aquí y todos como personas somos respetables. Otra cosa es, que lo sean las opiniones que aquí se vierten, sea por postureo, descarga emocional o trollismo.

A ver, efectivamente conozco a Japi en persona y es también un tío genial. Sobre lo del profesional, bueno, hago lo que puedo. Japi, gracias...

Respecto a lo de las opiniones. Lo siento, pero no actúo. Son las mías. Yo no compito para ser segundo nunca y para mí, un segundo es un fracaso. Considero que la palabra fracaso está pervertida, se tiende a huir de ella, cuando hay que considerar que no es malo fracasar, dado que sólo los fracasos te hacen crecer. Yo nunca falto al respeto a nadie en mis opiniones, podéis verlo, pero no tengo reparos en dar mi opinión, aunque me zurréis. Estoy abierto a cambiar de opinión, pero, para ello, hay que convencerme. No voy a cambiar de opinión por que me ignoréis o porque no compartáis mi opinión. Y ojo, no creáis que es ciencia ficción, cambio muchas veces de opinión, tanto a nivel personal, laboral como a nivel de hobbys como el baloncesto.

Quizás sea porque dirijo equipos que no puedo aceptar una actitud tibia como la de Núñez, por muy joven que sea. La personalidad es parte del trabajo y una oportunidad es una oportunidad. Si no es capaz de dar un paso adelante (como lo dio Doncic o Ricky o Rudy) podrá tener una calidad enorme, pero quizás no tengas las condiciones para el Madrid. ¿Os acordáis de Ricardo Peral? No había uno igual en cuanto a condiciones, pero, él no quiso o no pudo tener la personalidad necesaria para jugar en el Madrid. Espero que Núñez sea capaz de vencer esa tibieza, pero sinceramente, esos dos partidos han sido malos para su carrera. Muy malos. Y buenos para el Madrid, porque habrá echado para atrás a bastantes ojeadores y quizás poder disfrutar más tiempo de él.

Siento la parrafada, pero yo lo entiendo así. Si me viene un becario a mi equipo, tengo medio equipo de baja y se queda de brazos cruzados, pues que quieres que te diga, pero no lo voy a contratar. Quiero proactividad, ganas, empuje, aunque los resultados salgan regular. Quizás ese becario descartado, 5 años después es un gran profesional, pero en mi equipo prefiero a gente proactiva y eso, no se aprende. Se lleva o no se lleva.

[viniuales]

Conozco a RuizPaz en persona y es muy buen tío además de un profesional de alto nivel, pero dicho con cariño, a algunos les da por travestirse de fulana por la noche y a este por decir barbaridades en el foro ACB, cada uno con lo suyo.

Ni se me ocurriría pensar que los participantes demuestran su talante, temperamento o carácter por lo que dicen en el foro. No dudo de la bonhomía de todos aquí y todos como personas somos respetables. Otra cosa es, que lo sean las opiniones que aquí se vierten, sea por postureo, descarga emocional o trollismo.

A ver, efectivamente conozco a Japi en persona y es también un tío genial. Sobre lo del profesional, bueno, hago lo que puedo. Japi, gracias...

Respecto a lo de las opiniones. Lo siento, pero no actúo. Son las mías. Yo no compito para ser segundo nunca y para mí, un segundo es un fracaso. Considero que la palabra fracaso está pervertida, se tiende a huir de ella, cuando hay que considerar que no es malo fracasar, dado que sólo los fracasos te hacen crecer. Yo nunca falto al respeto a nadie en mis opiniones, podéis verlo, pero no tengo reparos en dar mi opinión, aunque me zurréis. Estoy abierto a cambiar de opinión, pero, para ello, hay que convencerme. No voy a cambiar de opinión por que me ignoréis o porque no compartáis mi opinión. Y ojo, no creáis que es ciencia ficción, cambio muchas veces de opinión, tanto a nivel personal, laboral como a nivel de hobbys como el baloncesto.

Quizás sea porque dirijo equipos que no puedo aceptar una actitud tibia como la de Núñez, por muy joven que sea. La personalidad es parte del trabajo y una oportunidad es una oportunidad. Si no es capaz de dar un paso adelante (como lo dio Doncic o Ricky o Rudy) podrá tener una calidad enorme, pero quizás no tengas las condiciones para el Madrid. ¿Os acordáis de Ricardo Peral? No había uno igual en cuanto a condiciones, pero, él no quiso o no pudo tener la personalidad necesaria para jugar en el Madrid. Espero que Núñez sea capaz de vencer esa tibieza, pero sinceramente, esos dos partidos han sido malos para su carrera. Muy malos. Y buenos para el Madrid, porque habrá echado para atrás a bastantes ojeadores y quizás poder disfrutar más tiempo de él.

Siento la parrafada, pero yo lo entiendo así. Si me viene un becario a mi equipo, tengo medio equipo de baja y se queda de brazos cruzados, pues que quieres que te diga, pero no lo voy a contratar. Quiero proactividad, ganas, empuje, aunque los resultados salgan regular. Quizás ese becario descartado, 5 años después es un gran profesional, pero en mi equipo prefiero a gente proactiva y eso, no se aprende. Se lleva o no se lleva.

Sí, que fuiste demasiado atrevido con tus palabras sobre Nuñez y punto. No vengas ahora a intentar vendernos algo.

Una sobrada lo que dijiste de un chaval de 17 años. Como si todos tuvieran que salir como Ricky o Doncic que por si aún ni te has dado cuenta son ellos la excepción y no al contrario.

[v_fone]

Conozco a RuizPaz en persona y es muy buen tío además de un profesional de alto nivel, pero dicho con cariño, a algunos les da por travestirse de fulana por la noche y a este por decir barbaridades en el foro ACB, cada uno con lo suyo.

Ni se me ocurriría pensar que los participantes demuestran su talante, temperamento o carácter por lo que dicen en el foro. No dudo de la bonhomía de todos aquí y todos como personas somos respetables. Otra cosa es, que lo sean las opiniones que aquí se vierten, sea por postureo, descarga emocional o trollismo.

A ver, efectivamente conozco a Japi en persona y es también un tío genial. Sobre lo del profesional, bueno, hago lo que puedo. Japi, gracias...

Respecto a lo de las opiniones. Lo siento, pero no actúo. Son las mías. Yo no compito para ser segundo nunca y para mí, un segundo es un fracaso. Considero que la palabra fracaso está pervertida, se tiende a huir de ella, cuando hay que considerar que no es malo fracasar, dado que sólo los fracasos te hacen crecer. Yo nunca falto al respeto a nadie en mis opiniones, podéis verlo, pero no tengo reparos en dar mi opinión, aunque me zurréis. Estoy abierto a cambiar de opinión, pero, para ello, hay que convencerme. No voy a cambiar de opinión por que me ignoréis o porque no compartáis mi opinión. Y ojo, no creáis que es ciencia ficción, cambio muchas veces de opinión, tanto a nivel personal, laboral como a nivel de hobbys como el baloncesto.

Quizás sea porque dirijo equipos que no puedo aceptar una actitud tibia como la de Núñez, por muy joven que sea. La personalidad es parte del trabajo y una oportunidad es una oportunidad. Si no es capaz de dar un paso adelante (como lo dio Doncic o Ricky o Rudy) podrá tener una calidad enorme, pero quizás no tengas las condiciones para el Madrid. ¿Os acordáis de Ricardo Peral? No había uno igual en cuanto a condiciones, pero, él no quiso o no pudo tener la personalidad necesaria para jugar en el Madrid. Espero que Núñez sea capaz de vencer esa tibieza, pero sinceramente, esos dos partidos han sido malos para su carrera. Muy malos. Y buenos para el Madrid, porque habrá echado para atrás a bastantes ojeadores y quizás poder disfrutar más tiempo de él.

Siento la parrafada, pero yo lo entiendo así. Si me viene un becario a mi equipo, tengo medio equipo de baja y se queda de brazos cruzados, pues que quieres que te diga, pero no lo voy a contratar. Quiero proactividad, ganas, empuje, aunque los resultados salgan regular. Quizás ese becario descartado, 5 años después es un gran profesional, pero en mi equipo prefiero a gente proactiva y eso, no se aprende. Se lleva o no se lleva.

Este es un debate interesante (por lo menos para mí).
Lo primero es, ¿quién define qué es un fracaso? Porque puede haber deportistas cuyo objetivo sea ir creciendo poco a poco (quedar entre los 20 primeros, luego entre los 15 permisos, luego entre los 10 primeros, etc) y en el caso de un canterano del Madrid, el fracaso puede ser no llegar a ser profesional, no el hecho de no jugar ni un minuto en el Madrid (para otros puede ser eso, ojo).

Por último, sobre lo que dices de Núñez, Doncic, Rudy o Ricky. Ninguno de los que comentas tuvo que llevar la manija del campeón de liga regular por obligación durante unos playoffs sin haber estado planeado, al igual que no se recuerda la primera temporada de EL, con F4 incluida, de Doncic en la que tuvo un nivel en dicha F4 paupérrimo (al año siguiente pegó ese salto y se llevó el MVP de la F4, para mí inmerecidamente, esa es otra historia). Entonces te pregunto, ¿recuerdas a algún jugador en el siglo XXI que con 16-17 años tuviese esa actitud para liderar a un equipo campeón o que aspirase a todo, como es el Madrid?

[RED RONIN]

A mí estos juicios de valor acerca del caracter de las personas con el único aval de un par de retransmisiones televisivas y además en un contexto muy mediatizado no me parecen desde luego ni muy profundos por no decir que ni directamente válidos.

[pontevedres]

Según Defensa Central (todos sabemos su credibilidad), en el Madrid gusta Brizuela si no continua Carroll.

Brizuela tiene contrato con Unicaja hasta 2023

[RuizPaz_Q]

Ni se me ocurriría pensar que los participantes demuestran su talante, temperamento o carácter por lo que dicen en el foro. No dudo de la bonhomía de todos aquí y todos como personas somos respetables. Otra cosa es, que lo sean las opiniones que aquí se vierten, sea por postureo, descarga emocional o trollismo.

A ver, efectivamente conozco a Japi en persona y es también un tío genial. Sobre lo del profesional, bueno, hago lo que puedo. Japi, gracias...

Respecto a lo de las opiniones. Lo siento, pero no actúo. Son las mías. Yo no compito para ser segundo nunca y para mí, un segundo es un fracaso. Considero que la palabra fracaso está pervertida, se tiende a huir de ella, cuando hay que considerar que no es malo fracasar, dado que sólo los fracasos te hacen crecer. Yo nunca falto al respeto a nadie en mis opiniones, podéis verlo, pero no tengo reparos en dar mi opinión, aunque me zurréis. Estoy abierto a cambiar de opinión, pero, para ello, hay que convencerme. No voy a cambiar de opinión por que me ignoréis o porque no compartáis mi opinión. Y ojo, no creáis que es ciencia ficción, cambio muchas veces de opinión, tanto a nivel personal, laboral como a nivel de hobbys como el baloncesto.

Quizás sea porque dirijo equipos que no puedo aceptar una actitud tibia como la de Núñez, por muy joven que sea. La personalidad es parte del trabajo y una oportunidad es una oportunidad. Si no es capaz de dar un paso adelante (como lo dio Doncic o Ricky o Rudy) podrá tener una calidad enorme, pero quizás no tengas las condiciones para el Madrid. ¿Os acordáis de Ricardo Peral? No había uno igual en cuanto a condiciones, pero, él no quiso o no pudo tener la personalidad necesaria para jugar en el Madrid. Espero que Núñez sea capaz de vencer esa tibieza, pero sinceramente, esos dos partidos han sido malos para su carrera. Muy malos. Y buenos para el Madrid, porque habrá echado para atrás a bastantes ojeadores y quizás poder disfrutar más tiempo de él.

Siento la parrafada, pero yo lo entiendo así. Si me viene un becario a mi equipo, tengo medio equipo de baja y se queda de brazos cruzados, pues que quieres que te diga, pero no lo voy a contratar. Quiero proactividad, ganas, empuje, aunque los resultados salgan regular. Quizás ese becario descartado, 5 años después es un gran profesional, pero en mi equipo prefiero a gente proactiva y eso, no se aprende. Se lleva o no se lleva.

Este es un debate interesante (por lo menos para mí).
Lo primero es, ¿quién define qué es un fracaso? Porque puede haber deportistas cuyo objetivo sea ir creciendo poco a poco (quedar entre los 20 primeros, luego entre los 15 permisos, luego entre los 10 primeros, etc) y en el caso de un canterano del Madrid, el fracaso puede ser no llegar a ser profesional, no el hecho de no jugar ni un minuto en el Madrid (para otros puede ser eso, ojo).

Por último, sobre lo que dices de Núñez, Doncic, Rudy o Ricky. Ninguno de los que comentas tuvo que llevar la manija del campeón de liga regular por obligación durante unos playoffs sin haber estado planeado, al igual que no se recuerda la primera temporada de EL, con F4 incluida, de Doncic en la que tuvo un nivel en dicha F4 paupérrimo (al año siguiente pegó ese salto y se llevó el MVP de la F4, para mí inmerecidamente, esa es otra historia). Entonces te pregunto, ¿recuerdas a algún jugador en el siglo XXI que con 16-17 años tuviese esa actitud para liderar a un equipo campeón o que aspirase a todo, como es el Madrid?

Estoy de acuerdo con el debate del tema fracaso. Me parece interesante. Yo creo que el fracaso se mide en base a las expectativas. Para mí, todo lo que no sea cumplir las expectativas es fracasar. Si son muy altas, pues el fracaso será más probable. Si son muy bajas, será más fácil evitarlo. Pero ese es mi umbral. Como tu dices habrá jugadores que debutar en la ACB ya es un éxito y otros que si no pasa de ahí será un fracaso. A nivel de club, para mí, como la expectativa del Madrid es ganarlo todo, cada vez que pierde un título, fracasa. Eso no es malo en sí mismo, sirve para aprender y que al año siguiente no se fracase y se consigan los objetivos. Es mi opinión y aún nadie me ha convencido de lo contrario.

Sobre lo del teenager que sea capaz de hacer un buen nivel (ojo no pido, que lidere, sólo que demuestre que no se arruga), hay cientos de casos. Desde estrellas absolutas, como Doncic, que con 18 años recién cumplidos fue quinteto ideal de un europeo que ganó, jugadores que son buenos pero no grandes estrellas como Ricky Rubio, que con 15 jugaba con solvencia en el Juventut, hasta fiascos absolutos porque no tenían nivel, pero que demostraron personalidad de juniors, como Marcos Carbonell, que fue decisivo en una liga. La personalidad y el nivel de baloncesto son complementarios, pero para mí, para liderar hacen falta las dos cosas. Y el nivel de baloncesto de Núñez no lo pongo en duda en ningún momento.

[anonimator]

Ni se me ocurriría pensar que los participantes demuestran su talante, temperamento o carácter por lo que dicen en el foro. No dudo de la bonhomía de todos aquí y todos como personas somos respetables. Otra cosa es, que lo sean las opiniones que aquí se vierten, sea por postureo, descarga emocional o trollismo.

A ver, efectivamente conozco a Japi en persona y es también un tío genial. Sobre lo del profesional, bueno, hago lo que puedo. Japi, gracias...

Respecto a lo de las opiniones. Lo siento, pero no actúo. Son las mías. Yo no compito para ser segundo nunca y para mí, un segundo es un fracaso. Considero que la palabra fracaso está pervertida, se tiende a huir de ella, cuando hay que considerar que no es malo fracasar, dado que sólo los fracasos te hacen crecer. Yo nunca falto al respeto a nadie en mis opiniones, podéis verlo, pero no tengo reparos en dar mi opinión, aunque me zurréis. Estoy abierto a cambiar de opinión, pero, para ello, hay que convencerme. No voy a cambiar de opinión por que me ignoréis o porque no compartáis mi opinión. Y ojo, no creáis que es ciencia ficción, cambio muchas veces de opinión, tanto a nivel personal, laboral como a nivel de hobbys como el baloncesto.

Quizás sea porque dirijo equipos que no puedo aceptar una actitud tibia como la de Núñez, por muy joven que sea. La personalidad es parte del trabajo y una oportunidad es una oportunidad. Si no es capaz de dar un paso adelante (como lo dio Doncic o Ricky o Rudy) podrá tener una calidad enorme, pero quizás no tengas las condiciones para el Madrid. ¿Os acordáis de Ricardo Peral? No había uno igual en cuanto a condiciones, pero, él no quiso o no pudo tener la personalidad necesaria para jugar en el Madrid. Espero que Núñez sea capaz de vencer esa tibieza, pero sinceramente, esos dos partidos han sido malos para su carrera. Muy malos. Y buenos para el Madrid, porque habrá echado para atrás a bastantes ojeadores y quizás poder disfrutar más tiempo de él.

Siento la parrafada, pero yo lo entiendo así. Si me viene un becario a mi equipo, tengo medio equipo de baja y se queda de brazos cruzados, pues que quieres que te diga, pero no lo voy a contratar. Quiero proactividad, ganas, empuje, aunque los resultados salgan regular. Quizás ese becario descartado, 5 años después es un gran profesional, pero en mi equipo prefiero a gente proactiva y eso, no se aprende. Se lleva o no se lleva.

Este es un debate interesante (por lo menos para mí).
Lo primero es, ¿quién define qué es un fracaso? Porque puede haber deportistas cuyo objetivo sea ir creciendo poco a poco (quedar entre los 20 primeros, luego entre los 15 permisos, luego entre los 10 primeros, etc) y en el caso de un canterano del Madrid, el fracaso puede ser no llegar a ser profesional, no el hecho de no jugar ni un minuto en el Madrid (para otros puede ser eso, ojo).

Por último, sobre lo que dices de Núñez, Doncic, Rudy o Ricky. Ninguno de los que comentas tuvo que llevar la manija del campeón de liga regular por obligación durante unos playoffs sin haber estado planeado, al igual que no se recuerda la primera temporada de EL, con F4 incluida, de Doncic en la que tuvo un nivel en dicha F4 paupérrimo (al año siguiente pegó ese salto y se llevó el MVP de la F4, para mí inmerecidamente, esa es otra historia). Entonces te pregunto, ¿recuerdas a algún jugador en el siglo XXI que con 16-17 años tuviese esa actitud para liderar a un equipo campeón o que aspirase a todo, como es el Madrid?

Hombre yo creo que el MVP de esa FF fue merecido para Luka, que fue en el global el jugador más regular del equipo ambos partidos junto con Thompkins, que si se lo hubieran dado a Causeur o al americano tampoco hubiera sido raro, pero también se lo mereció Doncic

[viniuales]

A ver, efectivamente conozco a Japi en persona y es también un tío genial. Sobre lo del profesional, bueno, hago lo que puedo. Japi, gracias...

Respecto a lo de las opiniones. Lo siento, pero no actúo. Son las mías. Yo no compito para ser segundo nunca y para mí, un segundo es un fracaso. Considero que la palabra fracaso está pervertida, se tiende a huir de ella, cuando hay que considerar que no es malo fracasar, dado que sólo los fracasos te hacen crecer. Yo nunca falto al respeto a nadie en mis opiniones, podéis verlo, pero no tengo reparos en dar mi opinión, aunque me zurréis. Estoy abierto a cambiar de opinión, pero, para ello, hay que convencerme. No voy a cambiar de opinión por que me ignoréis o porque no compartáis mi opinión. Y ojo, no creáis que es ciencia ficción, cambio muchas veces de opinión, tanto a nivel personal, laboral como a nivel de hobbys como el baloncesto.

Quizás sea porque dirijo equipos que no puedo aceptar una actitud tibia como la de Núñez, por muy joven que sea. La personalidad es parte del trabajo y una oportunidad es una oportunidad. Si no es capaz de dar un paso adelante (como lo dio Doncic o Ricky o Rudy) podrá tener una calidad enorme, pero quizás no tengas las condiciones para el Madrid. ¿Os acordáis de Ricardo Peral? No había uno igual en cuanto a condiciones, pero, él no quiso o no pudo tener la personalidad necesaria para jugar en el Madrid. Espero que Núñez sea capaz de vencer esa tibieza, pero sinceramente, esos dos partidos han sido malos para su carrera. Muy malos. Y buenos para el Madrid, porque habrá echado para atrás a bastantes ojeadores y quizás poder disfrutar más tiempo de él.

Siento la parrafada, pero yo lo entiendo así. Si me viene un becario a mi equipo, tengo medio equipo de baja y se queda de brazos cruzados, pues que quieres que te diga, pero no lo voy a contratar. Quiero proactividad, ganas, empuje, aunque los resultados salgan regular. Quizás ese becario descartado, 5 años después es un gran profesional, pero en mi equipo prefiero a gente proactiva y eso, no se aprende. Se lleva o no se lleva.

Este es un debate interesante (por lo menos para mí).
Lo primero es, ¿quién define qué es un fracaso? Porque puede haber deportistas cuyo objetivo sea ir creciendo poco a poco (quedar entre los 20 primeros, luego entre los 15 permisos, luego entre los 10 primeros, etc) y en el caso de un canterano del Madrid, el fracaso puede ser no llegar a ser profesional, no el hecho de no jugar ni un minuto en el Madrid (para otros puede ser eso, ojo).

Por último, sobre lo que dices de Núñez, Doncic, Rudy o Ricky. Ninguno de los que comentas tuvo que llevar la manija del campeón de liga regular por obligación durante unos playoffs sin haber estado planeado, al igual que no se recuerda la primera temporada de EL, con F4 incluida, de Doncic en la que tuvo un nivel en dicha F4 paupérrimo (al año siguiente pegó ese salto y se llevó el MVP de la F4, para mí inmerecidamente, esa es otra historia). Entonces te pregunto, ¿recuerdas a algún jugador en el siglo XXI que con 16-17 años tuviese esa actitud para liderar a un equipo campeón o que aspirase a todo, como es el Madrid?

Estoy de acuerdo con el debate del tema fracaso. Me parece interesante. Yo creo que el fracaso se mide en base a las expectativas. Para mí, todo lo que no sea cumplir las expectativas es fracasar. Si son muy altas, pues el fracaso será más probable. Si son muy bajas, será más fácil evitarlo. Pero ese es mi umbral. Como tu dices habrá jugadores que debutar en la ACB ya es un éxito y otros que si no pasa de ahí será un fracaso. A nivel de club, para mí, como la expectativa del Madrid es ganarlo todo, cada vez que pierde un título, fracasa. Eso no es malo en sí mismo, sirve para aprender y que al año siguiente no se fracase y se consigan los objetivos. Es mi opinión y aún nadie me ha convencido de lo contrario.

Sobre lo del teenager que sea capaz de hacer un buen nivel (ojo no pido, que lidere, sólo que demuestre que no se arruga), hay cientos de casos. Desde estrellas absolutas, como Doncic, que con 18 años recién cumplidos fue quinteto ideal de un europeo que ganó, jugadores que son buenos pero no grandes estrellas como Ricky Rubio, que con 15 jugaba con solvencia en el Juventut, hasta fiascos absolutos porque no tenían nivel, pero que demostraron personalidad de juniors, como Marcos Carbonell, que fue decisivo en una liga. La personalidad y el nivel de baloncesto son complementarios, pero para mí, para liderar hacen falta las dos cosas. Y el nivel de baloncesto de Núñez no lo pongo en duda en ningún momento.

¿Y qué expectativas tenías de los 2 partidos que jugó Nuñez en unos play-off de ACB sin casi tiempo de asimilarlo?

Quiero decir, a lo mejor tu visión del fracaso está mal porque tus expectativas ya estaban mal. Pero de ahí a decir que el chaval ya ha fracasado o augurar como has hecho que no llegará a nada como te hemos dicho varios es atrevido.

Y es que no me vale el ejemplo de ningún otro jugador, tanto para bien como para mal, porque cada jugador, cada persona es distinto y su crecimiento tanto personal como profesional es distinto. Sin más.

Pero lo de Nuñez con el primer equipo en la vida puede ser un fracaso hombre.

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A ver, efectivamente conozco a Japi en persona y es también un tío genial. Sobre lo del profesional, bueno, hago lo que puedo. Japi, gracias...

Respecto a lo de las opiniones. Lo siento, pero no actúo. Son las mías. Yo no compito para ser segundo nunca y para mí, un segundo es un fracaso. Considero que la palabra fracaso está pervertida, se tiende a huir de ella, cuando hay que considerar que no es malo fracasar, dado que sólo los fracasos te hacen crecer. Yo nunca falto al respeto a nadie en mis opiniones, podéis verlo, pero no tengo reparos en dar mi opinión, aunque me zurréis. Estoy abierto a cambiar de opinión, pero, para ello, hay que convencerme. No voy a cambiar de opinión por que me ignoréis o porque no compartáis mi opinión. Y ojo, no creáis que es ciencia ficción, cambio muchas veces de opinión, tanto a nivel personal, laboral como a nivel de hobbys como el baloncesto.

Quizás sea porque dirijo equipos que no puedo aceptar una actitud tibia como la de Núñez, por muy joven que sea. La personalidad es parte del trabajo y una oportunidad es una oportunidad. Si no es capaz de dar un paso adelante (como lo dio Doncic o Ricky o Rudy) podrá tener una calidad enorme, pero quizás no tengas las condiciones para el Madrid. ¿Os acordáis de Ricardo Peral? No había uno igual en cuanto a condiciones, pero, él no quiso o no pudo tener la personalidad necesaria para jugar en el Madrid. Espero que Núñez sea capaz de vencer esa tibieza, pero sinceramente, esos dos partidos han sido malos para su carrera. Muy malos. Y buenos para el Madrid, porque habrá echado para atrás a bastantes ojeadores y quizás poder disfrutar más tiempo de él.

Siento la parrafada, pero yo lo entiendo así. Si me viene un becario a mi equipo, tengo medio equipo de baja y se queda de brazos cruzados, pues que quieres que te diga, pero no lo voy a contratar. Quiero proactividad, ganas, empuje, aunque los resultados salgan regular. Quizás ese becario descartado, 5 años después es un gran profesional, pero en mi equipo prefiero a gente proactiva y eso, no se aprende. Se lleva o no se lleva.

Este es un debate interesante (por lo menos para mí).
Lo primero es, ¿quién define qué es un fracaso? Porque puede haber deportistas cuyo objetivo sea ir creciendo poco a poco (quedar entre los 20 primeros, luego entre los 15 permisos, luego entre los 10 primeros, etc) y en el caso de un canterano del Madrid, el fracaso puede ser no llegar a ser profesional, no el hecho de no jugar ni un minuto en el Madrid (para otros puede ser eso, ojo).

Por último, sobre lo que dices de Núñez, Doncic, Rudy o Ricky. Ninguno de los que comentas tuvo que llevar la manija del campeón de liga regular por obligación durante unos playoffs sin haber estado planeado, al igual que no se recuerda la primera temporada de EL, con F4 incluida, de Doncic en la que tuvo un nivel en dicha F4 paupérrimo (al año siguiente pegó ese salto y se llevó el MVP de la F4, para mí inmerecidamente, esa es otra historia). Entonces te pregunto, ¿recuerdas a algún jugador en el siglo XXI que con 16-17 años tuviese esa actitud para liderar a un equipo campeón o que aspirase a todo, como es el Madrid?

Estoy de acuerdo con el debate del tema fracaso. Me parece interesante. Yo creo que el fracaso se mide en base a las expectativas. Para mí, todo lo que no sea cumplir las expectativas es fracasar. Si son muy altas, pues el fracaso será más probable. Si son muy bajas, será más fácil evitarlo. Pero ese es mi umbral. Como tu dices habrá jugadores que debutar en la ACB ya es un éxito y otros que si no pasa de ahí será un fracaso. A nivel de club, para mí, como la expectativa del Madrid es ganarlo todo, cada vez que pierde un título, fracasa. Eso no es malo en sí mismo, sirve para aprender y que al año siguiente no se fracase y se consigan los objetivos. Es mi opinión y aún nadie me ha convencido de lo contrario.

Sobre lo del teenager que sea capaz de hacer un buen nivel (ojo no pido, que lidere, sólo que demuestre que no se arruga), hay cientos de casos. Desde estrellas absolutas, como Doncic, que con 18 años recién cumplidos fue quinteto ideal de un europeo que ganó, jugadores que son buenos pero no grandes estrellas como Ricky Rubio, que con 15 jugaba con solvencia en el Juventut, hasta fiascos absolutos porque no tenían nivel, pero que demostraron personalidad de juniors, como Marcos Carbonell, que fue decisivo en una liga. La personalidad y el nivel de baloncesto son complementarios, pero para mí, para liderar hacen falta las dos cosas. Y el nivel de baloncesto de Núñez no lo pongo en duda en ningún momento.

Sobre lo que dices, comentar algunos detalles:
- Las expectativas del Madrid, como club, nunca han sido, son ni serán ganarlo todo, son competir por todo, que es un matiz muy diferente e importante ya que es el que realmente permite crear proyectos sólidos en el tiempo que al final acaben ganando mucho (nadie gana todo ni gana siempre)
- Respecto a los jovenes, no mencionas que ese mismo Doncic se comió un rico rookie wall justo el año anterior, lo cual no hizo que nadie se planteara ni remotamente que no tenía nivel para llegar a ser quien está siendo (a saber a qué llegará...) mientras que los casos de Ricky y Rudy son los de 2 jugadores que jugaban en un club que tiraba por la cantera, que tenía un plan para ellos y que en ningún momento tenían presión por ganar nada, cosa que con Nuñez no ocurrió, a nuestro canterano lo tuvieron que sacar deprisa y corriendo en medio de unas semis de ACB, la mejor liga de Europa, contra un equipo EL, creo que lo hizo demasiado bien dadas las circunstancias.

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Hombre yo creo que el MVP de esa FF fue merecido para Luka, que fue en el global el jugador más regular del equipo ambos partidos junto con Thompkins, que si se lo hubieran dado a Causeur o al americano tampoco hubiera sido raro, pero también se lo mereció Doncic

Bueno, mi opinión es justo la opuesta, que no lo fue porque en esa F4 hubo otros que lo hicieron mejor, no queriendo decir con ello que Doncic lo hiciera mal, más bien que no hizo lo que creo que debe hacer un MVP de la F4. Ahora, al dárselo a él también ganaron publicidad, que eso siempre viene bien.