Casos hay millones Ricardo Peral, Fabio Santana, Pablo Aguilar, Josep Franch, Jordi Soler que has recordado, Drame, que siguiendo con los juniors de Oro, entre los interiores los que mejor pinta tenían eran German Gabriel, Antonio Bueno, que no han hecho mala carrera, sobre todo el primero, pero que a nivel de selección pues poquito, por encima de Pau y Felipe.corretger escribió: ↑29 Feb 2024, 22:54 .De jóvenes No se sabe nunca con certeza quién será un catacrack a menos que sea un superdotado técnico ...
Aporto como prueba lo que hacía un Ricard Rubio con 13 años en la minicopa del 2004, cuando estaban llegando los de la generación del 80 a su primer prime
Y no por él que se veía clarinete (a lo doncic) sino por el resto de los 23 no ha llegado (salvo Dani pérez en Manresa) ni uno a ser medio conocido ni jugar en acb
Mirad el primer minuto y a ver si os suena alguno de la alineación
Van cayendo en el camino, incluso los de las finales
Yo por ejemplo recuerdo que en la de Málaga en 2014 Josep Puerto era el padre del resto por físico y tecnica, o antes Claver
Rubios, Rudys hay pocos ...
Otra cosa es que lo que llega por detrás tiene pintaza como grupo, eso es una acumulación de talento que se ha de cuidar y trabajar, pero es cosa también de clubes y planes de carrera de cada uno
En el libro de nanauj se vio como en la ex yugoslavia se pusieron a ello para sacar adelante la mayor constelación de talento en años, colaborando entre los propios entrenadores de distintos equipos de la liga con la Santísima Trinidad del basket yugoslavo, pero es que los tiempos y el interés "mercantilista" ( no lo llamo ya profesionalismo a lo de nba o los niveles de Euroliga/acb) en el basket ahora va por otro lado muy distinto a la renovación generacional del talento
Para eso ellos tienen la gran maquinaria del basket universitario y están desarrollando con la liga de desarrollo un colchón para captar a más prospects, suyos y de todo el mundo
Por eso ahí la federación tiene un papel hasta que llegan a sub20, pero creo que el camino de cara a la selección pasa porque nuestros prospects mas destacados pasen por la formación de yankilandia como se está viendo en los casos primero de Aldama y ahora con Almansa o Mara...
Y eso es cuestión de los padres que actúan como agentes y de los propios jugadores
El gap entre promesa y catacrack es siempre muy grande
Que se pudran en un banquillo o que los capten los euroligueros para cubrir cupos no es buen plan
Si los españoles ya talluditos sub 23 necesitan minutos imaginaos los más jovenes
Por eso ha estado bien que Unicaja ceda a Saint Supery, por ejemplo, o que jugadores como los nuestros de la Alqueria como Ferrando Mari o delarrea den saltos progresivos de plata oro cesión acb y los mejores vayan a la universidad Yankee de turno antes de dar en sus huesos en un banquillo jurgolero
Y si no mirad el caso de Abalde o ahora Pradilla o Alocén, es que yo mismo digo que quién quiera fichar los debería por ley dejarlos 2 años en su club de origen con minutos
Brizuela está en el límite, al menos ha ido dando pasos desde estudiantes al Unicaja y luego al barsa,
lo de Abrines fue demasiado rápido y el irse a la nba no le ayudó, pero cada caso es un mundo , como el de los hernangómez o Garuba
Mejor Aldama
Yo en quien me fijo es en Langarita, quizás sea el canario en la mina y en Caicedo , antes hubo un Bueno y un souleyman drame
Creo que es mucho más sencillo, Ser el que mejor juega de tu barrio, no te convierte en una estrella en ciernes. Te convierte en el que mejor juega de tu barrio. De entre los que se han echado unas canastas.
weno, una de cal y una de arena. La de cal, muy interesante el dato que das, de los españoles con más internacionalidades. Me ha gustado.XAVIH escribió: ↑02 Mar 2024, 01:35Creo que es mucho más sencillo, Ser el que mejor juega de tu barrio, no te convierte en una estrella en ciernes. Te convierte en el que mejor juega de tu barrio. De entre los que se han echado unas canastas.
La diferencia fundamental entre un jugador absoluto, y uno de categorias inferiores, no es solo la edad, sino sobre todo el nivel de sus rivales. Mientras uno se enfrenta a algunos de los mejores jugadores de SU EDAD, el otro se enfrenta a LOS MEJORES JUGADORES DE CUALQUIER EDAD.
Que si la progresión y el sum sum corda. Que si, obvio, lo normal es ser mejor a los 28 que a los 18. Pero si a los 18 eres ya muy muy muy bueno, no vas a destacar entre los de tu edad, destacaras entre los de cualquier edad..
Es como Atletismo o Ciclismo que hacen campeonatos de Europa Sub-23. Pero que gilipollez es esta. Si un atleta con 23 años no tiene nivel para competir con Seniors. Es que no tiene nivel, ya no es cuestión de edad sino de nivel. Que aún puede seguir mejorando? Si claro, pero supuestamente a esa edad la progresión ya la ha hecho. Y si aún así no le alcanza. Pues es que no llegará.
Y claro que hay Late Bloomers. Algún jugador que con 22 años era uno más, incluso entre los jovenes, y que con 25 hace un click y empieza a mejorar, a mejorar, a mejorar. Pero no nos engañemos, por cada Late Bloomer, hay 100 grandes promesas que no llegan.
Si vamos a la selección española de Baloncesto. Cuantos grandes jugadores no destacaron ya mucho desde jovenes? Rudy debuta en la absoluta con 19 años, Navarro 19 años, Epi 19 años, Felipe Reyes, 20 años, Buscato 19 años, Pau 19 años, Calderon 21 años, Marc Gasol, 21 años, Brabender 24 pq se nacionalizo, claro. Margall 20, Andres JImenez 20, Corbalan 17 años, Emiliano 19 años, Romay 19 años, Alberto Herreros 21 años, Carlos Jimenez 21 años, Victor Claver 19 años, Jorge Garbajosa 21 años, Sergi Llull 21 años, Rafa Rullan 19 años, Luis Miguel Santillana 19 años, Ricky Rubio 17 años, Jordi Villacampa 20 años, Ferran Martinez 17 años, Sergio Rodriguez 19 años, Clyford Luyk 24 años(nacionalizado), Alfonso Martinez 19 años, Nacho Solozabal 22 años.
Es decir que hasta Solozabal no encontramos ni un solo jugador de la Selección Española que debuta con más de 21 años de entre los 24 con más internacionalidades.
Hombre a si a bote pronto Corbalan es médico y Solozabal economista,. Y Alfonso del Corral era otro nivel, pero tb es médico, fue muchos años jefe de los servicios médicos del Madrid. Pero vamos, ahora no te lo compro, ser jugador de élite es una profesión a tiempo completo. De estos de arriba, en los últimos 30 años, no me suena casi ninguno más que tenga una carrera universitaria.teruel_existe escribió: ↑02 Mar 2024, 02:13weno, una de cal y una de arena. La de cal, muy interesante el dato que das, de los españoles con más internacionalidades. Me ha gustado.XAVIH escribió: ↑02 Mar 2024, 01:35Creo que es mucho más sencillo, Ser el que mejor juega de tu barrio, no te convierte en una estrella en ciernes. Te convierte en el que mejor juega de tu barrio. De entre los que se han echado unas canastas.
La diferencia fundamental entre un jugador absoluto, y uno de categorias inferiores, no es solo la edad, sino sobre todo el nivel de sus rivales. Mientras uno se enfrenta a algunos de los mejores jugadores de SU EDAD, el otro se enfrenta a LOS MEJORES JUGADORES DE CUALQUIER EDAD.
Que si la progresión y el sum sum corda. Que si, obvio, lo normal es ser mejor a los 28 que a los 18. Pero si a los 18 eres ya muy muy muy bueno, no vas a destacar entre los de tu edad, destacaras entre los de cualquier edad..
Es como Atletismo o Ciclismo que hacen campeonatos de Europa Sub-23. Pero que gilipollez es esta. Si un atleta con 23 años no tiene nivel para competir con Seniors. Es que no tiene nivel, ya no es cuestión de edad sino de nivel. Que aún puede seguir mejorando? Si claro, pero supuestamente a esa edad la progresión ya la ha hecho. Y si aún así no le alcanza. Pues es que no llegará.
Y claro que hay Late Bloomers. Algún jugador que con 22 años era uno más, incluso entre los jovenes, y que con 25 hace un click y empieza a mejorar, a mejorar, a mejorar. Pero no nos engañemos, por cada Late Bloomer, hay 100 grandes promesas que no llegan.
Si vamos a la selección española de Baloncesto. Cuantos grandes jugadores no destacaron ya mucho desde jovenes? Rudy debuta en la absoluta con 19 años, Navarro 19 años, Epi 19 años, Felipe Reyes, 20 años, Buscato 19 años, Pau 19 años, Calderon 21 años, Marc Gasol, 21 años, Brabender 24 pq se nacionalizo, claro. Margall 20, Andres JImenez 20, Corbalan 17 años, Emiliano 19 años, Romay 19 años, Alberto Herreros 21 años, Carlos Jimenez 21 años, Victor Claver 19 años, Jorge Garbajosa 21 años, Sergi Llull 21 años, Rafa Rullan 19 años, Luis Miguel Santillana 19 años, Ricky Rubio 17 años, Jordi Villacampa 20 años, Ferran Martinez 17 años, Sergio Rodriguez 19 años, Clyford Luyk 24 años(nacionalizado), Alfonso Martinez 19 años, Nacho Solozabal 22 años.
Es decir que hasta Solozabal no encontramos ni un solo jugador de la Selección Española que debuta con más de 21 años de entre los 24 con más internacionalidades.
Luego, olfidas cuando hablaste de categorías no abs. (por ej. sub-23) que la gente tonta tampoco es; y hay muchos que a esa edad (20-21-22 a.) aún andan estudiando. Ese es un poco el sentido de las categorías previas a la absoluta.
Lo digo pq es difícil compatibilizar una cosa con la otra (a nivel de descansos, examenes, desplazamientos. Etc.) Hasta luego.
Rullán es máximo anotador del Real Madrid en la final de Copuropa de 1980, y titular hasta el 82.
Bueno eso te contestara mejor meej, pero tengo la sensación de que ADM nunca le gusto excesivamente Rafa Rullán. Obvio, que sobre todo a mediados de los 70's era lo mejor que teniamos como pivot nacional, lo ponía, pero a la que tuvo otras alternativas, sobre todo con la nacionalización de De La Cruz, y Sibilio(Que empezó jugando de 4), pues paso a un segundo plano. Sobre todo con Romay como 5 grande y defensivo, que era algo que no teniamos.corretger escribió: ↑02 Mar 2024, 19:06 Retiro pues lo de estertores...
Pero digo en la selección, en la selección..
Rullan va a Moscú? Debió estar lesionado tras gran copuropa
Va Santillana? Creo que ya no
Lo miro...
Luyk lo deja en el 75
Veo que Rafa va a los europeos del 77, 79 y no en el 80
Vuelve por última vez en el 81 donde ya está Fernando Martin
Hay un cambio generacional por dentro y momentos de solapamiento en el 81
Por lo que dices Rafa Rullán aún tendrá varios años buenos y aportación como veterano en el Madrid de Lolo
Luego hablo de memoria (mala)
Cuando en la 81 82 llega Fernando Martin al Madrid a Rullán lo reconvierten a 4 "abierto"? Tira más de fuera como suplente
Yo empecé a ver más basket a partir del 82 83 y en el 83 84 creo que ya estaban los Corbalán Iturriaga Jackson Robinson y Martín con Romay de sexto hombre jugando la mayoría de las minutadas
Quizir la sub23?
Mi recuerdo de Santillana, aún más borroso y seguramente contaminado por su final de carrera ya en el Barça, es que siendo técnicamente inferior a Rafa Rullan, y algo más bajito, si era más rocoso y más interior. Rullán en el Madrid estaba protegido por el americano de turno que se pegaba bajo los aros y él pues se dedicaba a otras cosas, que por cierto hacía muy bien. Pero claro en la selección no estaba el americano de turno. Y eso es lo que buscaba ADM, aunque fuera mucho peor que el que tenía el Madrid.meej escribió: ↑03 Mar 2024, 12:11 En mi opinión, basada en recuerdo mu lejanos, Rullán era exactamente el prototipo de pívot español setentero: no demasiado alto, no demasiado fuerte, con buena mano, movilidad y colocación pero en desventaja cuando tocaba lo de pegarse. No es casualidad que de tantos pívots americanos (sobre todo los de los equipos italianos y los del Maccabi) se mencionara lo fuertes que eran. A ver, que eran fuertes, pero no puede ser que todos fueran unos portentos, lo que pasa es que los europeos en general y los españoles en particular... digamos que los vendían por unidades y no al peso.
Por supuesto, Rullán tenía más nivel, hablo del prototipo. Y luego por supuesto estaba el típico pívot suplente con todos los mismos defectos pero sin la buena mano, que solo pisaba la pista cuando el titular cometía la quinta falta.
Díaz Miguel sí que reconocer la oportunidad de meter un perfil más físico con Romay, de Fernando Martín no hablo porque era un portento al que ya reconocieron en Estudiantes en cuanto empezó. En pespertiva me llama la atención la falta de confianza de Lolo en Romay durante su primer par de temporadas en el Real Madrid, cuando venía si no me equivoco de ser titular un año entero en el Tempus. No te digo yo para que juegue 20 minutos, pero por lo menos para sacarlo puntualmente por Meister. Que le sacaba la cabeza a Querejeta, caramba.
Esa estaba otrora dedicada especificamente a cosas como los juegos del mediterraneo y competiciones que no te contaban oficialmente como partidos internacionales.por ahí han sido medallistas y han desfilado gente como miguel tarin,jacobo odriozola y compañía.
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