El rey desnudo. Messi.
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Flaubert
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Re: El rey desnudo. Messi.

por Flaubert » 16 Ene 2024, 11:02

Se rumorea que va a ganar también el Nobel de Física - por su actuación en el Mundial de Qtar-
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Iñigo
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Re: El rey desnudo. Messi.

por Iñigo » 16 Ene 2024, 11:03

Veo que este premio es más importante de lo que pensábamos.

elmascrack
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Re: El rey desnudo. Messi.

por elmascrack » 16 Ene 2024, 11:16

thewall escribió: 04 Nov 2023, 15:58
elmascrack escribió: 04 Nov 2023, 02:02
thewall escribió: 02 Nov 2023, 10:58 Solo 3 champions ha dado al Barcelona.

Que forma de desaprovechar más de una década de Messi.
Tiene mucho mérito dar esas 3 championes, aunque tiene 4. Porque ganar la Champions es muy difícil, menos para el Madrid. Y sólo hay que ver los pocos equipos que repiten título en pocos años.
Mérito tiene pero es que ese Barcelona era el de Xavi, Iniesta, Busquets, Pique, Puyo, Etoo, Villa etc

Hasta hace muy poco 2-3 años los propios argentinos decían que era un pechofrio y que los títulos que tenía era por ese Barcelona. Para ver la dimensión de los compañeros.

Me sigue pareciendo desaprovechado en aquella época con 7-8 años por delante y con 3 champions de Messi ya en el zurron pintaba muy fea la cosa para el madridista.
Son las dos cosas, merito tiene, y mucho. Y también puede parecer parece desaprovechado el haber ganado "sólo" 3 championes en su máximo, más la de sus primeros años, dado todo lo que apuntaba y que parecía que iba a arrasar con todo. Pero es que ganar Championes es muy difícil, menos para el Madrid, como se ha visto de ningún equipo, salvo el Madrid ha conseguido repetir, los pocos multicampeones que ha habido o lo que le ha costado conseguir una a equipos como el City o a otros lo que les cuesta conseguirla, o volver a ganar otra, como a la Juve. Incluso al Madrid le costó 12 años volver a ganar. Entre los jugadores con más championes, sólo están los del Barça de esa época que no hayan pasado por el Madrid. Y del Milan si abrimos con la copa de Europa.

Desaprovechado, pero tiene mucho mérito ganar esas Championes.

elmascrack
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Re: El rey desnudo. Messi.

por elmascrack » 16 Ene 2024, 11:25

Iñigo escribió: 04 Nov 2023, 10:06
elmascrack escribió: 04 Nov 2023, 01:53
Iñigo escribió: 31 Oct 2023, 08:48 Todavía habrá gente que pensará que CR ha sido mejor.
No entiendo tu mensaje.

Messi ha sido mejor que CR7. Pero no por este balón de oro. Que ha sido un despropósito que se lo dieran a él. Cuando ha tenido una temporada de exjugador. Y lo único que ha hecho en toda la temporada es el mundial.

Que ojo, yo pensé después de la final del mundial que este balón de oro tenía su nombre. Pero no me imaginaba que iba a hacer después una temporada tan justita y ya pensaba que el efecto mundial iba a estar bastante disipado.

Y ojo, los dos últimos balones de oro, uno juega en Arabia y el otro en USA.

Bueno, es tu opinión, pero hay varios aficionados, sobre todo de tu club, que piensan lo contrario. CR es el segundo mejor jugador de su generación sin duda; Messi lucha por ser el mejor jugador de la historia. Cuestionar esto es tener una venda fanática en los ojos. Y sí, la temporada a nivel de club de Messi no ha sido la mejor ni mucho menos, pero cuesta entender que quienes clamaban por la injusticia cuando no se lo dieron a Xavi o a Iniesta en 2010, vengan ahora con el ninguneo al Mundial. Eso, o que están muy imbuidos del "chiringuiterismo" de los innombrables que afirman que nadie se acuerda ya del triunfo de Argentina en Qatar, o aún peor, que discuten la legitimidad de dicha victoria en base a penaltis y decisiones polémicas que beneficiaron supuestamente a los de Scaloni. Yo creo que la rabia que muestran por el octavo balón de oro de Messi solo se explica desde un prisma de rechazo por su pasado azulgrana. Se puede discutir el merecimiento (para mí, fuera de toda duda), pero la vehemencia con que se ataca la decisión de 180 periodistas de todo el mundo solamente pone de manifiesto una frustración que no se les termina de ir.
No me parece tan descabellado cuestionarse si CR era mejor que Messi. Para mi era mejor Messi, pero en su día hubo partido e incluso CR pudo tener momentos en los que estuvo mejor que Messi.

La temporada de Xavi e Iniesta en 2010 fuera del mundial no tuvo ni punto de comparación con la temporada pasada de Messi. Messi, en lo que computó para el balón de oro, lo único que hizo fue el mundial, que no es poco. Y en lo que cuenta para el de la FIFA ni eso. Este balón de oro de Messi ha sido injusto, pero puede tener su justificación. Este The Best de Messi es directamente una vergüenza para el fútbol.

Por cierto, si esto en lugar de pasar con Messi, hubiera pasado con CR, dudo que tu opinión hubiera sido ésta.

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Iñigo
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Re: El rey desnudo. Messi.

por Iñigo » 16 Ene 2024, 11:28

elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:25
Iñigo escribió: 04 Nov 2023, 10:06
elmascrack escribió: 04 Nov 2023, 01:53

No entiendo tu mensaje.

Messi ha sido mejor que CR7. Pero no por este balón de oro. Que ha sido un despropósito que se lo dieran a él. Cuando ha tenido una temporada de exjugador. Y lo único que ha hecho en toda la temporada es el mundial.

Que ojo, yo pensé después de la final del mundial que este balón de oro tenía su nombre. Pero no me imaginaba que iba a hacer después una temporada tan justita y ya pensaba que el efecto mundial iba a estar bastante disipado.

Y ojo, los dos últimos balones de oro, uno juega en Arabia y el otro en USA.

Bueno, es tu opinión, pero hay varios aficionados, sobre todo de tu club, que piensan lo contrario. CR es el segundo mejor jugador de su generación sin duda; Messi lucha por ser el mejor jugador de la historia. Cuestionar esto es tener una venda fanática en los ojos. Y sí, la temporada a nivel de club de Messi no ha sido la mejor ni mucho menos, pero cuesta entender que quienes clamaban por la injusticia cuando no se lo dieron a Xavi o a Iniesta en 2010, vengan ahora con el ninguneo al Mundial. Eso, o que están muy imbuidos del "chiringuiterismo" de los innombrables que afirman que nadie se acuerda ya del triunfo de Argentina en Qatar, o aún peor, que discuten la legitimidad de dicha victoria en base a penaltis y decisiones polémicas que beneficiaron supuestamente a los de Scaloni. Yo creo que la rabia que muestran por el octavo balón de oro de Messi solo se explica desde un prisma de rechazo por su pasado azulgrana. Se puede discutir el merecimiento (para mí, fuera de toda duda), pero la vehemencia con que se ataca la decisión de 180 periodistas de todo el mundo solamente pone de manifiesto una frustración que no se les termina de ir.
No me parece tan descabellado cuestionarse si CR era mejor que Messi. Para mi era mejor Messi, pero en su día hubo partido e incluso CR pudo tener momentos en los que estuvo mejor que Messi.

La temporada de Xavi e Iniesta en 2010 fuera del mundial no tuvo ni punto de comparación con la temporada pasada de Messi. Messi, en lo que computó para el balón de oro, lo único que hizo fue el mundial, que no es poco. Y en lo que cuenta para el de la FIFA ni eso. Este balón de oro de Messi ha sido injusto, pero puede tener su justificación. Este The Best de Messi es directamente una vergüenza para el fútbol.

Por cierto, si esto en lugar de pasar con Messi, hubiera pasado con CR, dudo que tu opinión hubiera sido ésta.

Por supuesto, habría sido distinta, porque Messi está a años luz de CR. Pero bueno, no ha sucedido.

elmascrack
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Re: El rey desnudo. Messi.

por elmascrack » 16 Ene 2024, 11:37

Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 11:28
elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:25
Iñigo escribió: 04 Nov 2023, 10:06


Bueno, es tu opinión, pero hay varios aficionados, sobre todo de tu club, que piensan lo contrario. CR es el segundo mejor jugador de su generación sin duda; Messi lucha por ser el mejor jugador de la historia. Cuestionar esto es tener una venda fanática en los ojos. Y sí, la temporada a nivel de club de Messi no ha sido la mejor ni mucho menos, pero cuesta entender que quienes clamaban por la injusticia cuando no se lo dieron a Xavi o a Iniesta en 2010, vengan ahora con el ninguneo al Mundial. Eso, o que están muy imbuidos del "chiringuiterismo" de los innombrables que afirman que nadie se acuerda ya del triunfo de Argentina en Qatar, o aún peor, que discuten la legitimidad de dicha victoria en base a penaltis y decisiones polémicas que beneficiaron supuestamente a los de Scaloni. Yo creo que la rabia que muestran por el octavo balón de oro de Messi solo se explica desde un prisma de rechazo por su pasado azulgrana. Se puede discutir el merecimiento (para mí, fuera de toda duda), pero la vehemencia con que se ataca la decisión de 180 periodistas de todo el mundo solamente pone de manifiesto una frustración que no se les termina de ir.
No me parece tan descabellado cuestionarse si CR era mejor que Messi. Para mi era mejor Messi, pero en su día hubo partido e incluso CR pudo tener momentos en los que estuvo mejor que Messi.

La temporada de Xavi e Iniesta en 2010 fuera del mundial no tuvo ni punto de comparación con la temporada pasada de Messi. Messi, en lo que computó para el balón de oro, lo único que hizo fue el mundial, que no es poco. Y en lo que cuenta para el de la FIFA ni eso. Este balón de oro de Messi ha sido injusto, pero puede tener su justificación. Este The Best de Messi es directamente una vergüenza para el fútbol.

Por cierto, si esto en lugar de pasar con Messi, hubiera pasado con CR, dudo que tu opinión hubiera sido ésta.

Por supuesto, habría sido distinta, porque Messi está a años luz de CR. Pero bueno, no ha sucedido.
Te cambio la frase para decir lo mismo y te valga.

Si esto en lugar de pasar con Messi jugando el el Barça, hubiera pasado con Messi jugando el Madrid, dudo que tu opinión hubiera sido ésta.

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Re: El rey desnudo. Messi.

por elmascrack » 16 Ene 2024, 11:38

h-h escribió: 16 Ene 2024, 08:30 Que seas con Xavih el forero más insoportable daría qué pensar.


Aquí el problema es que la FIFA no ha sabido explicar a los votantes qué estaban votando.

Pero vamos que este premio es súper insulso, no sé quiénes le da validez. Es un intento de la FIFA de generar una alternativa al balón de oro.. que no le compra nadie.
Ya le dieron el año pasado el premio a Messi porque contaba el Mundial. No creo que era tan difícil para ellos entenderlo. Pero parece que sí.

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Re: El rey desnudo. Messi.

por elmascrack » 16 Ene 2024, 11:41

Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 11:03 Veo que este premio es más importante de lo que pensábamos.
Estamos en un foro de deportes. ¿De qué quieres que se hable sino, de política?

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Roberto_Larcos
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Re: El rey desnudo. Messi.

por Roberto_Larcos » 16 Ene 2024, 11:43

elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:38
h-h escribió: 16 Ene 2024, 08:30 Que seas con Xavih el forero más insoportable daría qué pensar.


Aquí el problema es que la FIFA no ha sabido explicar a los votantes qué estaban votando.

Pero vamos que este premio es súper insulso, no sé quiénes le da validez. Es un intento de la FIFA de generar una alternativa al balón de oro.. que no le compra nadie.
Ya le dieron el año pasado el premio a Messi porque contaba el Mundial. No creo que era tan difícil para ellos entenderlo. Pero parece que sí.
Cuando le han regalado algo tan grande como el mundial no sé cómo nos sorprende que le regalen también premios individuales.

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Iñigo
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Re: El rey desnudo. Messi.

por Iñigo » 16 Ene 2024, 12:33

elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:37
Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 11:28
elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:25

No me parece tan descabellado cuestionarse si CR era mejor que Messi. Para mi era mejor Messi, pero en su día hubo partido e incluso CR pudo tener momentos en los que estuvo mejor que Messi.

La temporada de Xavi e Iniesta en 2010 fuera del mundial no tuvo ni punto de comparación con la temporada pasada de Messi. Messi, en lo que computó para el balón de oro, lo único que hizo fue el mundial, que no es poco. Y en lo que cuenta para el de la FIFA ni eso. Este balón de oro de Messi ha sido injusto, pero puede tener su justificación. Este The Best de Messi es directamente una vergüenza para el fútbol.

Por cierto, si esto en lugar de pasar con Messi, hubiera pasado con CR, dudo que tu opinión hubiera sido ésta.

Por supuesto, habría sido distinta, porque Messi está a años luz de CR. Pero bueno, no ha sucedido.
Te cambio la frase para decir lo mismo y te valga.

Si esto en lugar de pasar con Messi jugando el el Barça, hubiera pasado con Messi jugando el Madrid, dudo que tu opinión hubiera sido ésta.

No, eso se lo dejo a los ciegos.

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Iñigo
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Re: El rey desnudo. Messi.

por Iñigo » 16 Ene 2024, 12:34

elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:41
Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 11:03 Veo que este premio es más importante de lo que pensábamos.
Estamos en un foro de deportes. ¿De qué quieres que se hable sino, de política?

Iba al hilo de lo comentado por h-h.

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RED RONIN
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Re: El rey desnudo. Messi.

por RED RONIN » 16 Ene 2024, 12:35

elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:38
h-h escribió: 16 Ene 2024, 08:30 Que seas con Xavih el forero más insoportable daría qué pensar.


Aquí el problema es que la FIFA no ha sabido explicar a los votantes qué estaban votando.

Pero vamos que este premio es súper insulso, no sé quiénes le da validez. Es un intento de la FIFA de generar una alternativa al balón de oro.. que no le compra nadie.
Ya le dieron el año pasado el premio a Messi porque contaba el Mundial. No creo que era tan difícil para ellos entenderlo. Pero parece que sí.
Pues según el País para este año contaba también;

El premio valora los logros comprendidos entre el 1 de agosto de 2022 y el 20 de agosto de 2023, justo coincidiendo con la final del Mundial (femenino)donde el equipo español alzó la copa.

https://elpais.com/deportes/futbol/2024 ... -fifa.html

PouPierce
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Re: El rey desnudo. Messi.

por PouPierce » 16 Ene 2024, 12:42

Messi llevará 30 años retirado y seguirá siendo el mejor del mundo. Mientras pueda patear una piedra que se encuentre paseando lo seguirá siendo.
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inútil cosmonauta
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Iñigo
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Re: El rey desnudo. Messi.

por Iñigo » 16 Ene 2024, 12:50

PouPierce escribió: 16 Ene 2024, 12:42 Messi llevará 30 años retirado y seguirá siendo el mejor del mundo. Mientras pueda patear una piedra que se encuentre paseando lo seguirá siendo.

A mí me sorprende ver cómo hay ladrones que piensan que todos son de su condición, y que el color de la camiseta define para todo el mundo (no solo para los forofos cerriles) quién es el mejor.

buffy71
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Re: El rey desnudo. Messi.

por buffy71 » 16 Ene 2024, 12:59

h-h escribió: 16 Ene 2024, 09:50 Aquí está la lista.

Madridato.
Si hasta Valverde y Modric lo votan ............y siguen quejandose , es la hostia juassssss :D , cuanto resquemor
Una lucha de tres años, que no ha tenido su recompensa, que lastima y que pena....grande TITO.

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RED RONIN
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Re: El rey desnudo. Messi.

por RED RONIN » 16 Ene 2024, 13:01

Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 12:50
PouPierce escribió: 16 Ene 2024, 12:42 Messi llevará 30 años retirado y seguirá siendo el mejor del mundo. Mientras pueda patear una piedra que se encuentre paseando lo seguirá siendo.

A mí me sorprende ver cómo hay ladrones que piensan que todos son de su condición, y que el color de la camiseta define para todo el mundo (no solo para los forofos cerriles) quién es el mejor.
Pues para cerril y obcecado el comentario que estás citando.

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Iñigo
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Re: El rey desnudo. Messi.

por Iñigo » 16 Ene 2024, 13:08

RED RONIN escribió: 16 Ene 2024, 13:01
Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 12:50
PouPierce escribió: 16 Ene 2024, 12:42 Messi llevará 30 años retirado y seguirá siendo el mejor del mundo. Mientras pueda patear una piedra que se encuentre paseando lo seguirá siendo.

A mí me sorprende ver cómo hay ladrones que piensan que todos son de su condición, y que el color de la camiseta define para todo el mundo (no solo para los forofos cerriles) quién es el mejor.
Pues para cerril y obcecado el comentario que estás citando.

Bueno, las hipérboles no hay que explicarlas.

elmascrack
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Re: El rey desnudo. Messi.

por elmascrack » 16 Ene 2024, 13:11

Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 12:33
elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:37
Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 11:28


Por supuesto, habría sido distinta, porque Messi está a años luz de CR. Pero bueno, no ha sucedido.
Te cambio la frase para decir lo mismo y te valga.

Si esto en lugar de pasar con Messi jugando el el Barça, hubiera pasado con Messi jugando el Madrid, dudo que tu opinión hubiera sido ésta.

No, eso se lo dejo a los ciegos.
No te lo crees ni tú. O igual es que no eres consciente de ellos. Esto es como cuando el mc te habla respecto a lo del nacionalismo.

elmascrack
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Re: El rey desnudo. Messi.

por elmascrack » 16 Ene 2024, 13:12

Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 12:34
elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:41
Iñigo escribió: 16 Ene 2024, 11:03 Veo que este premio es más importante de lo que pensábamos.
Estamos en un foro de deportes. ¿De qué quieres que se hable sino, de política?

Iba al hilo de lo comentado por h-h.
¿Sólo h-h puede comentar sobre los temas de actualidad deportiva si los considera importantes?

elmascrack
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Re: El rey desnudo. Messi.

por elmascrack » 16 Ene 2024, 13:14

RED RONIN escribió: 16 Ene 2024, 12:35
elmascrack escribió: 16 Ene 2024, 11:38
h-h escribió: 16 Ene 2024, 08:30 Que seas con Xavih el forero más insoportable daría qué pensar.


Aquí el problema es que la FIFA no ha sabido explicar a los votantes qué estaban votando.

Pero vamos que este premio es súper insulso, no sé quiénes le da validez. Es un intento de la FIFA de generar una alternativa al balón de oro.. que no le compra nadie.
Ya le dieron el año pasado el premio a Messi porque contaba el Mundial. No creo que era tan difícil para ellos entenderlo. Pero parece que sí.
Pues según el País para este año contaba también;

El premio valora los logros comprendidos entre el 1 de agosto de 2022 y el 20 de agosto de 2023, justo coincidiendo con la final del Mundial (femenino)donde el equipo español alzó la copa.

https://elpais.com/deportes/futbol/2024 ... -fifa.html
https://www.eldesmarque.com/futbol/2024 ... 12570.html
Todo esto, por supuesto, sin echar abajo quién es Leo Messi y lo que ha hecho por el fútbol. Pero si se reconoce, tal y como se define el propio galardón, como el premio individual al mejor del mundo por temporada, el año de Messi no es para lanzar cohetes. Y aquí viene la primera incongruencia, ya que la temporada computa desde el 19 de diciembre (un día después del Mundial) hasta agosto. Por lo tanto, en ese período, a Messi se le queda corto el crédito si lo comparamos con Haaland.
No es éste en el unico sitio que lo he visto.

Pero si fuera como dicen en El Pais, entonces es el año pasado cuando votaron mal.

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