Habrá que contestarle el 20/02 del 2022 a las 22.00 o a las 20.02 para completar el comboTrasgus. escribió:Paso de hacer la gracia en la primera página... Así que pregunto fuera de bromas, ¿va en serio? ¿Hay posibilidades reales de que tengamos un conflicto de guerra de dos paises?
Edit. Has abierto el mensaje un 20 de enero 2022 a las 22 00
NopeEl hierro escribió:Bueno. Yo ya soy viejo. Mu viejo, y recuerdo fuera hoy la desintegración de la antigua.
Al norte nórdico las tres cosas pequeñas bálticas. Más. Georgia, Armenia o Azerbaiyán, pero estas fueron sur, y allí entremares se mataran. Las republistanas del este, que aquello era como la Asia de la aceituna.
Los gigantes del oeste ocurrieron otra cosa. Las grandes osas y su psique eslava. Sus bieloprimos y Ucrania, pero claro, Ucrania no fue nunca prima carnal suya.
Así tengo entendido. A grossísimos modos, así que abierto me enseñen.
Gracias majo. Cosa nueva que aprendo.Michael Dudikoff escribió:NopeEl hierro escribió:Bueno. Yo ya soy viejo. Mu viejo, y recuerdo fuera hoy la desintegración de la antigua.
Al norte nórdico las tres cosas pequeñas bálticas. Más. Georgia, Armenia o Azerbaiyán, pero estas fueron sur, y allí entremares se mataran. Las republistanas del este, que aquello era como la Asia de la aceituna.
Los gigantes del oeste ocurrieron otra cosa. Las grandes osas y su psique eslava. Sus bieloprimos y Ucrania, pero claro, Ucrania no fue nunca prima carnal suya.
Así tengo entendido. A grossísimos modos, así que abierto me enseñen.
Ucrania es más que prima carnal de Rusia. Es el origen de la propia Rusia. Es algo así como nuestra Asturias. El Rus de Kiev fue el primer gran estado medieval eslavo y fue a partir de cual se desarrolló el legado cultural de Rusía.
En teoría que cumplan los acuerdos de paz de Minsk II, tras la paz de 2015, que es a efectos lo que indicas más o menos encubierto.amc81granada escribió:Mi pregunta va sobre la motivación, porque no he leído casi nada: esa supuesta invasión sería para consolidar las dos regiones del Este ucraniano que ya están de facto bajo control de pro-rusos desde 2015? sería para entrar en otras regiones o directamente invasión-anexión de un país? Es que no me ha quedado nada claro. Entiendo que será lo primero, pero con lo de fuerzas en otras zonas fronterizas e incluso con Bielorrusia ya me deja un poco perdido, porque no he podido ver nada de eso.
Saludos y espero respuestas de gente más pendiente de estos asuntos. Gracias por adelantado
Bastante de acuerdo, lo de los sentimientos en Ucrania es complicado. No tienen mucha historia como país y tienen mezclas de diferentes influencias (Polonia, imperio Autro-hungaro), sobre todo el oeste que es lo que más conozco. Pero pese a ello o por ello tienen un sentimiento nacional fuerte, como que por fin han podido ser un país y no quieren perderlo. Hay que tener en cuenta que han recibido palos por todos los lados, sobre todo en la segunda guerra mundial y posguerra.Case escribió:En teoría que cumplan los acuerdos de paz de Minsk II, tras la paz de 2015, que es a efectos lo que indicas más o menos encubierto.amc81granada escribió:Mi pregunta va sobre la motivación, porque no he leído casi nada: esa supuesta invasión sería para consolidar las dos regiones del Este ucraniano que ya están de facto bajo control de pro-rusos desde 2015? sería para entrar en otras regiones o directamente invasión-anexión de un país? Es que no me ha quedado nada claro. Entiendo que será lo primero, pero con lo de fuerzas en otras zonas fronterizas e incluso con Bielorrusia ya me deja un poco perdido, porque no he podido ver nada de eso.
Saludos y espero respuestas de gente más pendiente de estos asuntos. Gracias por adelantado
Pero según ha ido el tira y afloja cuando han ido a negociar* quieren que la OTAN les prometa que Ucrania y Georgia nunca vayan formar parte del tratado.
Según ha escalado el conflicto ha pedido tambien, que la OTAN vuelva a las fronteras de 1997 y retire los misiles y las tropas de los estados bálticos y Polonia.
* Negociar usa con Rusia, a las negociaciones de esta semana la UE no estaba ni siquiera invitada. Y Biden no han mandado una mindundi, es la que firmó el tratado de paz con Irán.
Ucrania es pro rusa hasta el Dniéper, pero de ahí para adelante es proucraniano.
Edito: Bielorrusia está en la OTCS, lo que viene a ser la OTAN rusa, además que desde el follón de los aviones y las sanciones de la UE, lukashenko es más prorruso que nunca, por la cuenta que le trae si quiere seguir en el cargo.
¿No la tuvieron ya hace solo 7 años?Trasgus. escribió:Paso de hacer la gracia en la primera página... Así que pregunto fuera de bromas, ¿va en serio? ¿Hay posibilidades reales de que tengamos un conflicto de guerra de dos paises?
Edit. Has abierto el mensaje un 20 de enero 2022 a las 22 00
Sí, y no, aquello fue un esto es mío y Ucrania protesto en el parque que su hermanastro mayor le quito el bocadillo pero como no estaban sus padres, el hermanastro se los había comido, no le quedó otra que ajo y agua, y el derecho a la pataleta, bueno.Case escribió:¿No la tuvieron ya hace solo 7 años?Trasgus. escribió:Paso de hacer la gracia en la primera página... Así que pregunto fuera de bromas, ¿va en serio? ¿Hay posibilidades reales de que tengamos un conflicto de guerra de dos paises?
Edit. Has abierto el mensaje un 20 de enero 2022 a las 22 00
Pero es un buen berenjenal.
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En la preguerra es el Holodomor.También venían con bastantes palos de antes.Mykhailiuk escribió: Hay que tener en cuenta que han recibido palos por todos los lados, sobre todo en la segunda guerra mundial y posguerra.
Gente y material militar tienen desplazada para ello de sobra.Trasgus. escribió:Sí, y no, aquello fue un esto es mío y Ucrania protesto en el parque que su hermanastro mayor le quito el bocadillo pero como no estaban sus padres, el hermanastro se los había comido, no le quedó otra que ajo y agua, y el derecho a la pataleta, bueno.Case escribió:¿No la tuvieron ya hace solo 7 años?Trasgus. escribió:Paso de hacer la gracia en la primera página... Así que pregunto fuera de bromas, ¿va en serio? ¿Hay posibilidades reales de que tengamos un conflicto de guerra de dos paises?
Edit. Has abierto el mensaje un 20 de enero 2022 a las 22 00
Pero es un buen berenjenal.
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Cuando digo conflicto de guerra, hablo de guerra, guerra, con bombardeos, misiles y ciudades arrasadas,... Vamos, lo que ninguno queremos.
El ¿error? de Biden sobre la "minor incursion" hace intuir que éste será el equilibrio. Y ya me parece bien.El holandés errante escribió:Yo creo que es una bravata de Putin porque sabe que la UE no se atreve. Y sabe que no se puede meter hasta la cocina porque le meten la del pulpo. Se quedará en apuntalar las zonas que ya domina y de hecho quedárselas. EEUU y por supuesto la UE mirarán para otro lado. Igual hasta ni Rusia de manera oficial participa.
Eso espero, al menos.
Y no les falta razon.Caótico_Fanegas escribió:El ¿error? de Biden sobre la "minor incursion" hace intuir que éste será el equilibrio. Y ya me parece bien.El holandés errante escribió:Yo creo que es una bravata de Putin porque sabe que la UE no se atreve. Y sabe que no se puede meter hasta la cocina porque le meten la del pulpo. Se quedará en apuntalar las zonas que ya domina y de hecho quedárselas. EEUU y por supuesto la UE mirarán para otro lado. Igual hasta ni Rusia de manera oficial participa.
Eso espero, al menos.
Creo que el verdadero temor es que los Bálticos piensen que Ucrania es el Anschluss y ellos serán los Sudetes.
garba4ever escribió: Todo lo que te quejas de Xavi y tú haces lo mismo pero 40 veces peor y encima a ti no te quiere ni te respeta nadie aquí
Es lo que tiene llevar a un militar a hablar de geoestrategia y que debata con los típicos tertulianos opinólogos que hablan sin saber.el mulas escribió:Repasito de Pedro Baños a los tertulianos rusófobos de Ferreras
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