Pues yo discrepo en un par de cuestiones. El Betis claro que no tiene mejora, el Betis del final de temporada hizo números para estar fácil en play-off, poco puede mejorar. Si se acerca al nivel del final de temporada pasado van sobrados. Todo depende de si Evans sigue en estado de gracia. El Obradoiro tiene mejor equipo que el año pasado. Pierden a Birutis y Robertson pero fichan a un base de Euroliga y un pívot con cerca de 200 partidos NBA (que sí, que lleva un año sin jugar, si no a buenas horas estaba en un equipo que no fuera de Euroliga, y les puede salir mal, pero si sale bien es un pepino). En cualquier caso, tienen mejores condiciones defensivas. Granada, de momento, va flojito, en eso coincido. Y a ver Girona y Fuenlabrada. Nosotros tampoco es que tengamos un equipazo como para no sufrir. Yo no veo rivales fáciles a priori, pero tampoco los veía el año pasado. Las dinámicas nos irán diciendo quién acertó en la confección del equipo y quién no.catedratico escribió:Para mi si ha bajado.Danitovic escribió:De todos modos, no sé de donde se saca alguno que este año el nivel ha bajado.
Ahora mismo sólo veo a Granada flojito, y puede que Fuenla. Pero equipos de abajo como Zaragoza, Obradoiro o Betis están cerrando muy bien sus plantillas.
Estoy de acuerdo en que Zaragoza tiene mejor plantilla que la pasada temporada,pero veo a Bilbao peor,a Betis no le veo tal mejora,es más sus interiores me parecen bastante peores que Pasecniks o Wiley y a Obradoiro tampoco le veo tanta cosa....Pierden a sus dos mejores jugadores del año pasado(Birutis y Robertson),Paige desde que salió de la univerdisad siempre ha sido más nombre que otra cosa,Guerrero es un pufo de gran nivel y acaban de fichar a Bender,que si es un gran jugador,pero lleva un año parado....Y falta Girona,que tiene a Marc y quizá un buen quinteto,pero los suplentes son de liga leb.
Bueno, has dejado tres equipos en la zona de "depende", así que si los tres mejoran, la liga tiene más nivel, según tus propios cálculos. Yo creo que al menos Zaragoza y Obradoiro mejoran y Betis sigue igual (el peso de su potencial recae en Evans y lo mantienen). En ese caso, la liga mantiene su potencial (mejoran seis equipos, se mantienen seis y empeoran seis).YANKEE escribió:Para mi Unicaja, Murcia, Tenerife y quizas Joventut mejoran.
Barca, Real Madrid, Baskonia, Valencia y Gran Canaria ni fu ni fa.
Betis, Zaragoza, Obradoiro puede que si puede que no, veremos.
Manresa, Bilbao, Breogan, Fuenlabrada en principio empeoran.
Girona y sobre todo Granada a priori tienen nivel inferior a Burgos y Andorra.
Conclusión, el nivel en lineas generales ha bajado.
Depende de si haces el calculo comparando con lo que habia al principio de la pasada temporada o al final. Si comparamos potencial de plantillas (Elleson, Pustovy, Zaragoza, Burgos y Andorra, por decir algunos a bote pronto, estuvieron infra aprovechados) con el final entonces Betis y Zaragoza mantienen con mas opciones de empeorar que de mejorar y Obradoiro mantiene con mas opciones de mejorar.Lugoplastica escribió:Bueno, has dejado tres equipos en la zona de "depende", así que si los tres mejoran, la liga tiene más nivel, según tus propios cálculos. Yo creo que al menos Zaragoza y Obradoiro mejoran y Betis sigue igual (el peso de su potencial recae en Evans y lo mantienen). En ese caso, la liga mantiene su potencial (mejoran seis equipos, se mantienen seis y empeoran seis).YANKEE escribió:Para mi Unicaja, Murcia, Tenerife y quizas Joventut mejoran.
Barca, Real Madrid, Baskonia, Valencia y Gran Canaria ni fu ni fa.
Betis, Zaragoza, Obradoiro puede que si puede que no, veremos.
Manresa, Bilbao, Breogan, Fuenlabrada en principio empeoran.
Girona y sobre todo Granada a priori tienen nivel inferior a Burgos y Andorra.
Conclusión, el nivel en lineas generales ha bajado.
En cualquier caso, todo esto es sobre el papel. Luego hay que ver dinámicas de juego. Sobre el papel parecía imposible que Burgos y Andorra descendiesen y que Manresa, con un presupuesto de los peores, jugase Copa y Play off, pero ya ves...
Mi opinión ahora en octubre es que el nivel ha bajado, nada que ver con la pasada temporada por estas fechas, en las que yo particularmente estaba asustado y pensando en que si este año no se desciende, ya no se desciende nunca.YANKEE escribió:Depende de si haces el calculo comparando con lo que habia al principio de la pasada temporada o al final. Si comparamos potencial de plantillas (Elleson, Pustovy, Zaragoza, Burgos y Andorra, por decir algunos a bote pronto, estuvieron infra aprovechados) con el final entonces Betis y Zaragoza mantienen con mas opciones de empeorar que de mejorar y Obradoiro mantiene con mas opciones de mejorar.Lugoplastica escribió:
Bueno, has dejado tres equipos en la zona de "depende", así que si los tres mejoran, la liga tiene más nivel, según tus propios cálculos. Yo creo que al menos Zaragoza y Obradoiro mejoran y Betis sigue igual (el peso de su potencial recae en Evans y lo mantienen). En ese caso, la liga mantiene su potencial (mejoran seis equipos, se mantienen seis y empeoran seis).
En cualquier caso, todo esto es sobre el papel. Luego hay que ver dinámicas de juego. Sobre el papel parecía imposible que Burgos y Andorra descendiesen y que Manresa, con un presupuesto de los peores, jugase Copa y Play off, pero ya ves...
Pero es que los que potencialmente empeoramos lo hacemos bastante. Por no hablar de que el año pasado no habia ningun equipo "Maria" y este año Granada y Fuenla de momento opositan claramente y luego Girona, Bilbao, Zaragoza, Manresa, Betis y nosotros por lo menos no podremos despistarnos ni un segundo porque una lesión clave nos manda al carajo.
Pero todo esto es hablar por hablar, como vengo diciendo hasta que los equipos no gasten sus ultimas balas en invierno...
Anthony Bonner escribió:Yo ya digo que a Obradoiro los veo sufriendo. Pierden a sus dos mejores jugadores, y a un base que les encajaba muy bien.
Luego eso de que Bender, por ejemplo, viniendo de pasarse todo 2021, lesionado, vaya a ser mejor que Birutis...
Mejor no, mucho mejor, que para pasar a estar al canto de un duro de bajar a acercarse a PO se va a necesitar que, por ejemplo, Bender sea mucho mejor que Birutis.
Hay que recordar que Birutis gana el solo varios partidos a Obradoiro, a nosotros también, y que este jugador fue jugador de la jornada varias veces. Diría que tantas o más que Musa, pues bien este tío que les ganó varios partidos, ahora va a ser superado ampliamente por??? Por nadie.
Yo a Obradoiro, a poco que Bender esté a un 60/70% de su potencial,no les veo sufriendo aunque tampoco les veo opciones de playoff.Anthony Bonner escribió:Yo ya digo que a Obradoiro los veo sufriendo. Pierden a sus dos mejores jugadores, y a un base que les encajaba muy bien.
Luego eso de que Bender, por ejemplo, viniendo de pasarse todo 2021, lesionado, vaya a ser mejor que Birutis...
Mejor no, mucho mejor, que para pasar a estar al canto de un duro de bajar a acercarse a PO se va a necesitar que, por ejemplo, Bender sea mucho mejor que Birutis.
Hay que recordar que Birutis gana el solo varios partidos a Obradoiro, a nosotros también, y que este jugador fue jugador de la jornada varias veces. Diría que tantas o más que Musa, pues bien este tío que les ganó varios partidos, ahora va a ser superado ampliamente por??? Por nadie.
El Betis del final de la temporada pasada tuvo un calendario favorable y si,ganó a los equipos de "su liga",pero no era mejor equipo que el Breo(a nosotros nos ganó de casualidad,en su campo y sin Mahalbasic).Lugoplastica escribió:Pues yo discrepo en un par de cuestiones. El Betis claro que no tiene mejora, el Betis del final de temporada hizo números para estar fácil en play-off, poco puede mejorar. Si se acerca al nivel del final de temporada pasado van sobrados. Todo depende de si Evans sigue en estado de gracia. El Obradoiro tiene mejor equipo que el año pasado. Pierden a Birutis y Robertson pero fichan a un base de Euroliga y un pívot con cerca de 200 partidos NBA (que sí, que lleva un año sin jugar, si no a buenas horas estaba en un equipo que no fuera de Euroliga, y les puede salir mal, pero si sale bien es un pepino). En cualquier caso, tienen mejores condiciones defensivas. Granada, de momento, va flojito, en eso coincido. Y a ver Girona y Fuenlabrada. Nosotros tampoco es que tengamos un equipazo como para no sufrir. Yo no veo rivales fáciles a priori, pero tampoco los veía el año pasado. Las dinámicas nos irán diciendo quién acertó en la confección del equipo y quién no.catedratico escribió:Para mi si ha bajado.Danitovic escribió:De todos modos, no sé de donde se saca alguno que este año el nivel ha bajado.
Ahora mismo sólo veo a Granada flojito, y puede que Fuenla. Pero equipos de abajo como Zaragoza, Obradoiro o Betis están cerrando muy bien sus plantillas.
Estoy de acuerdo en que Zaragoza tiene mejor plantilla que la pasada temporada,pero veo a Bilbao peor,a Betis no le veo tal mejora,es más sus interiores me parecen bastante peores que Pasecniks o Wiley y a Obradoiro tampoco le veo tanta cosa....Pierden a sus dos mejores jugadores del año pasado(Birutis y Robertson),Paige desde que salió de la univerdisad siempre ha sido más nombre que otra cosa,Guerrero es un pufo de gran nivel y acaban de fichar a Bender,que si es un gran jugador,pero lleva un año parado....Y falta Girona,que tiene a Marc y quizá un buen quinteto,pero los suplentes son de liga leb.
El tema de la profundidad de banquillo esta un poco idealizado, dependiendo de los casos compensará o no compensará, no es oro todo lo que reluce.catedratico escribió:El Betis del final de la temporada pasada tuvo un calendario favorable y si,ganó a los equipos de "su liga",pero no era mejor equipo que el Breo(a nosotros nos ganó de casualidad,en su campo y sin Mahalbasic).Lugoplastica escribió:Pues yo discrepo en un par de cuestiones. El Betis claro que no tiene mejora, el Betis del final de temporada hizo números para estar fácil en play-off, poco puede mejorar. Si se acerca al nivel del final de temporada pasado van sobrados. Todo depende de si Evans sigue en estado de gracia. El Obradoiro tiene mejor equipo que el año pasado. Pierden a Birutis y Robertson pero fichan a un base de Euroliga y un pívot con cerca de 200 partidos NBA (que sí, que lleva un año sin jugar, si no a buenas horas estaba en un equipo que no fuera de Euroliga, y les puede salir mal, pero si sale bien es un pepino). En cualquier caso, tienen mejores condiciones defensivas. Granada, de momento, va flojito, en eso coincido. Y a ver Girona y Fuenlabrada. Nosotros tampoco es que tengamos un equipazo como para no sufrir. Yo no veo rivales fáciles a priori, pero tampoco los veía el año pasado. Las dinámicas nos irán diciendo quién acertó en la confección del equipo y quién no.catedratico escribió:Para mi si ha bajado.
Estoy de acuerdo en que Zaragoza tiene mejor plantilla que la pasada temporada,pero veo a Bilbao peor,a Betis no le veo tal mejora,es más sus interiores me parecen bastante peores que Pasecniks o Wiley y a Obradoiro tampoco le veo tanta cosa....Pierden a sus dos mejores jugadores del año pasado(Birutis y Robertson),Paige desde que salió de la univerdisad siempre ha sido más nombre que otra cosa,Guerrero es un pufo de gran nivel y acaban de fichar a Bender,que si es un gran jugador,pero lleva un año parado....Y falta Girona,que tiene a Marc y quizá un buen quinteto,pero los suplentes son de liga leb.
Obradoiro estoy de acuerdo que si Bender está bien físicamente es un pepino,pero Westermann por muchos equipo euroliga que haya estado,a mi siempre me dejó frío...veremos en un equipo de menor nivel.
El Breo es evidente que tiene mucho peor quinteto titular,pero bastante más profundidad de plantilla,no como el año pasado que eran 7/8 ....Hay que esperar.
El Breogán 2022-2023 es un equipo que tiene que estar hecho para dos competiciones, porque se apostó, se tomó la decisión de intentar jugar competición europea. Entonces es más de un partido por semana.Danitovic escribió:Para jugarme la permanencia dame 8 buenos y no 12 medio buenos.
Los minutos se concentran y un profesional puede jugar 28-30 minutos por partido sin penalizar ya que un equipo que lucha por no bajar lo normal es que sólo juegue 1 partido por semana.
¿Cómo que nadie apostó por Burgos y Andorra? Me sé de unos cuantos que nunca nos bajamos de ese carro y sólo tuvimos la duda puntual de si Zaragazoza o Betis, pese a las buenas sensaciones, no serían capaces de tener ranchas de triunfos, que era la única manera en la que veíamos a Andorra cogiendo aire. Burgos estaba ultradescendido sin paliativos, sólo había que ver la jarana que eran sus partidos (Andorra similar) pese al nivel de la plantilla.Todor Lazic escribió:Mi opinión ahora en octubre es que el nivel ha bajado, nada que ver con la pasada temporada por estas fechas, en las que yo particularmente estaba asustado y pensando en que si este año no se desciende, ya no se desciende nunca.YANKEE escribió:Depende de si haces el calculo comparando con lo que habia al principio de la pasada temporada o al final. Si comparamos potencial de plantillas (Elleson, Pustovy, Zaragoza, Burgos y Andorra, por decir algunos a bote pronto, estuvieron infra aprovechados) con el final entonces Betis y Zaragoza mantienen con mas opciones de empeorar que de mejorar y Obradoiro mantiene con mas opciones de mejorar.Lugoplastica escribió:
Bueno, has dejado tres equipos en la zona de "depende", así que si los tres mejoran, la liga tiene más nivel, según tus propios cálculos. Yo creo que al menos Zaragoza y Obradoiro mejoran y Betis sigue igual (el peso de su potencial recae en Evans y lo mantienen). En ese caso, la liga mantiene su potencial (mejoran seis equipos, se mantienen seis y empeoran seis).
En cualquier caso, todo esto es sobre el papel. Luego hay que ver dinámicas de juego. Sobre el papel parecía imposible que Burgos y Andorra descendiesen y que Manresa, con un presupuesto de los peores, jugase Copa y Play off, pero ya ves...
Pero es que los que potencialmente empeoramos lo hacemos bastante. Por no hablar de que el año pasado no habia ningun equipo "Maria" y este año Granada y Fuenla de momento opositan claramente y luego Girona, Bilbao, Zaragoza, Manresa, Betis y nosotros por lo menos no podremos despistarnos ni un segundo porque una lesión clave nos manda al carajo.
Pero todo esto es hablar por hablar, como vengo diciendo hasta que los equipos no gasten sus ultimas balas en invierno...
Además de lo que apuntais, con Manresa, Bilbao y el propio Breo, que han estado arriba, creo que nunca ha habido una situación en la que a mediados de la segunda vuelta, del 11 para abajo, estuviesen todos en un pañuelo sin favoritos para el descenso ni aspirantes a salir de la quema. Incluso Baskonia llego a estar ahí también, aunque después hiciese unos excelentes P.O..
Acordaos también que en las últimas jornadas, del quinteto de candidatos Obra, Zaragoza, Fuenla, Andorra y Burgos, nadie, absolutamente nadie, apostó por la dupla de los que al final fueron los descendidos, en principio favoritos a salir del hoyo. Y Ojo, ha descendido un club a LEB con una masa social de 8.000 abonados (decidme un precedente...) y la correspondiente orgía de gasto en plantilla, hecho que indica lo competido que estuvo la liga regular el año pasado.
¿Han vuelto a abrir las puertas? Mira que ya tengo ganazas de volver...asirafa escribió:Eso sí, los corresponsales a pie de pista en los entrenamientos del Pazo muy mal, no están informando con la asiduidad debida jeje
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