BASKONIA 23-24. NO CONSEGUIMOS QUE APORTEN CUATRO TÍOS A LA VEZ. ASÍ ES IMPOSIBLE. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[dambala]

Dambala te supere o no te supere, te quedas con un jugador que cobra ficha alta con el que no cuentas. Vamos que por algo se paga traspaso por Fontecchio, tampoco hace falta ser contable.....

Y no se cuenta exactamente porque razón Juli?

Y que Fontechio ahora facturase como Mirotic, más viniendo de Alba...

Tenía contrato en vigor, venía de cuajar una más que notable temporada, opción de salir que finalmente no ejecutó y hasta ahí podemos leer.

Que te llegó después para seguir abordando fichas importantes como la de Baldwin, pagar salida por Costello, costearte el regreso de un cupo como Granger, sumar a Nnoko que barato tampoco seria o firmarle el +1 a Peters por ejemplo.

[Dorsy10]

Pero una cosa es eso, juli, y otra reiterar una y otra vez que son incompatibles. Dame buenos jugadores y luego que el entrenador se encargue de hacer su trabajo. Que no estamos hablando de jugar con cinco tíos de 2,20. Y que luego viene un rival y nos planta delante un Rokas-Simone y se nos hace el culo pesicola.

[dambala]

Pero una cosa es eso, juli, y otra reiterar una y otra vez que son incompatibles. Dame buenos jugadores y luego que el entrenador se encargue de hacer su trabajo. Que no estamos hablando de jugar con cinco tíos de 2,20. Y que luego viene un rival y nos planta delante un Rokas-Simone y se nos hace el culo pesicola.

Es que venías de una situación en la que el lituano venía de "maravillar", o compartiendo pista con dos generadores como Pi y Luca, o compartiendo perímetro con Zoran, o saltando de inicio como 2 en esos momentos muy Dusko de madera por doquier con Tadas al 3.

Nada más.

Pero claro, te encuentras que al siguiente año te ponen encima una cara más ( pero no decíamos que no había txines ? ). Te fichan a Simone y es que se solapan.

Que Vanja sea incapaz de complementar a ninguno de los 2 echando la bola al suelo no debe influir. Que Granger desde la salida de Dusko vaya arrastrándose físicamente por la pista tampoco, y que el único capaz de poner la bola en el piso sea un ejecutador tremendo como Baldwin menos.

Ya de lo de pasar de tíos que bloqueaban como Jekiri, Fall etc ni mencionar.

Claro,claro... Es que se solapan

[juliambres]

Joder, pues vale soy el único que ve que juntamos un equipo sin un exterior que fuese capaz de jugar el 1x1 más alla de Badwin, ni en el primer quinteto ni en el segundo.
Y claro que se mantiene a Peters o se trae a Baldwin, como tambien que salen Henry- ficha alta- Vildoza que deja dos kilos......vamos que el hueco a cubrir no eran Talaverón y Millera.

[Gabe Muoneke]

Pero una cosa es eso, juli, y otra reiterar una y otra vez que son incompatibles. Dame buenos jugadores y luego que el entrenador se encargue de hacer su trabajo. Que no estamos hablando de jugar con cinco tíos de 2,20. Y que luego viene un rival y nos planta delante un Rokas-Simone y se nos hace el culo pesicola.

Es que venías de una situación en la que el lituano venía de "maravillar", o compartiendo pista con dos generadores como Pi y Luca, o compartiendo perímetro con Zoran, o saltando de inicio como 2 en esos momentos muy Dusko de madera por doquier con Tadas al 3.

Nada más.

Pero claro, te encuentras que al siguiente año te ponen encima una cara más ( pero no decíamos que no había txines ? ). Te fichan a Simone y es que se solapan.

Que Vanja sea incapaz de complementar a ninguno de los 2 echando la bola al suelo no debe influir. Que Granger desde la salida de Dusko vaya arrastrándose físicamente por la pista tampoco, y que el único capaz de poner la bola en el piso sea un ejecutador tremendo como Baldwin menos.

Ya de lo de pasar de tíos que bloqueaban como Jekiri, Fall etc ni mencionar.

Claro,claro... Es que se solapan

Peñarroya ya ha dicho que está encantado de tenerlos.. que más gente así..

[dambala]

Joder, pues vale soy el único que ve que juntamos un equipo sin un exterior que fuese capaz de jugar el 1x1 más alla de Badwin, ni en el primer quinteto ni en el segundo.
Y claro que se mantiene a Peters o se trae a Baldwin, como tambien que salen Henry- ficha alta- Vildoza que deja dos kilos......vamos que el hueco a cubrir no eran Talaverón y Millera.

Pues lo acabas de decir Juli, Baldwin ( siendo encima un terminador ) era el único capaz de poner la bola en el suelo con solvencia de todo tu perímetro.

El error claramente está en otro lado, no en sumar a dos cracks en tu equipo ( véase largar a Zoran sin despedirse siquiera, por ejemplo ).

Claro que visto los cojo***, macho seguro. Pero esto se intuía ya de primeras y hasta los foreros rasos como nosotros, lo veíamos.

[canoodle]

Pero una cosa es eso, juli, y otra reiterar una y otra vez que son incompatibles. Dame buenos jugadores y luego que el entrenador se encargue de hacer su trabajo. Que no estamos hablando de jugar con cinco tíos de 2,20. Y que luego viene un rival y nos planta delante un Rokas-Simone y se nos hace el culo pesicola.

Todo eso suena muy bonito... think outside the box, dame jugadores buenos y tal...pero la realidad es otra.

La situación Rokas-Simone es muy parecida a la que que en su día se dio cuando Macijauskas se salió en su primera temporada y pensaban que se iba a la NBA si o si... y apalabraron a Rakocevic para sustituirle,,, al final el que se fue fue Nocioni, Mache se quedó otra temporada, con mejora de contrato por parte del Baskonia y el que se fue a Valencia fue Rako...y ya no me acuerdo a quien ficharon para sustituir a Noc.

¿Rako y Mache en el mismo equipo incompatibles? ... tuyas son las conclusiones, como diría otra...

[dambala]

Pero una cosa es eso, juli, y otra reiterar una y otra vez que son incompatibles. Dame buenos jugadores y luego que el entrenador se encargue de hacer su trabajo. Que no estamos hablando de jugar con cinco tíos de 2,20. Y que luego viene un rival y nos planta delante un Rokas-Simone y se nos hace el culo pesicola.

Todo eso suena muy bonito... think outside the box, dame jugadores buenos y tal...pero la realidad es otra.

La situación Rokas-Simone es muy parecida a la que que en su día se dio cuando Macijauskas se salió en su primera temporada y pensaban que se iba a la NBA si o si... y apalabraron a Rakocevic para sustituirle,,, al final el que se fue fue Nocioni, Mache se quedó otra temporada, con mejora de contrato por parte del Baskonia y el que se fue a Valencia fue Rako...y ya no me acuerdo a quien ficharon para sustituir a Noc.

¿Rako y Mache en el mismo equipo incompatibles? ... tuyas son tus conclusiones, como diría otra..

Rako jugó con Erdogan después, y mal precisamente no nos fue.

[Adgut]

Ando un poco despistado. En qué situación está Shannon Evans? Se rumoreò en su día y parecía hecho con Venezia no?

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[LenGael]

Y Brizuela de combo o escolta?
A Seba Saiz que tal le va en japon?

Renovó hace poco allí.
https://www.eurohoops.net/es/others-es/ ... -en-japon/

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[xabibaskonia]

Yo entiendo a Juli... Y creo que todo el mundo.
El tema es que, no sabemos si fue por euros gastados ahí o por gastar de más en otros sitios una vez que esa situación se podía dar, que éramos casi el único equipo de Europa que no tenía un "2" con capacidad de generarse sus puntos...
Tener a Rokas y Simone en el mismo equipo está de cine. Te ofrece muchas opciones. Pero, como siempre, es bueno tener alternativas. No es lo mismo poder plantear tenerlos en cancha en momentos determinados y poder proponer otras cosas que que sea esa casi tu única opción exterior. Yo creo que Juli va por ahí y yo estoy de acuerdo.
Si podemos completar ese rol en el exterior, a mí de Rokas y Simone no me sobra ninguno. Ahora, si esa costa de volver a estar taaaaaaan cojos en esa posición de 2 ( o 1-2 como queráis llamarlo) uno sí que me sobra. Y diría que sería el lituano

[dambala]

Yo entiendo a Juli... Y creo que todo el mundo.
El tema es que, no sabemos si fue por euros gastados ahí o por gastar de más en otros sitios una vez que esa situación se podía dar, que éramos casi el único equipo de Europa que no tenía un "2" con capacidad de generarse sus puntos...
Tener a Rokas y Simone en el mismo equipo está de cine. Te ofrece muchas opciones. Pero, como siempre, es bueno tener alternativas. No es lo mismo poder plantear tenerlos en cancha en momentos determinados y poder proponer otras cosas que que sea esa casi tu única opción exterior. Yo creo que Juli va por ahí y yo estoy de acuerdo.
Si podemos completar ese rol en el exterior, a mí de Rokas y Simone no me sobra ninguno. Ahora, si esa costa de volver a estar taaaaaaan cojos en esa posición de 2 ( o 1-2 como queráis llamarlo) uno sí que me sobra. Y diría que sería el lituano

No tenías un 2, tenías un 1 ( de lo mejorcito en eso ) y además se tardó meses en dar con la tecla con èl.

A parte de eso, la nada más absoluta...

Y a parte de ese déficit notorio, tampoco se nos olvide la labor de pizarra empleada. Muy mjorable desde luego.

Que el Madrid viene de ganar una liga jugando sin bases al uso, pero sabiendo interpretar cada momento de partido durante todo el playoff tras sufrir ese percance, tanto ante nosotros como ante FCB, casi a la perfección ( presión alta, rotaciones con sentido, balón al poste para el hombre con superioridad manifiesta, cargar el rebote ofensivo como cosacos, correr la pista...)

Ver sistemas de juego en los que nuestro pívot ni bloquea para la salida del lituano o del italiano, buenos jugadores ambos en la media distancia, o sistemas que comienzan en ellos recibiendo un bloqueo directo a 7 metros del aro para que generen desde el bote, clamaba al cielo día sí y día tambien

[muji]

Entonces todos de acuerdo, mantenenos a los 2 y traemos 3 generadores para los puestos 1 y 2[emoji16][emoji106]

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[juliambres]

Joder, pues vale soy el único que ve que juntamos un equipo sin un exterior que fuese capaz de jugar el 1x1 más alla de Badwin, ni en el primer quinteto ni en el segundo.
Y claro que se mantiene a Peters o se trae a Baldwin, como tambien que salen Henry- ficha alta- Vildoza que deja dos kilos......vamos que el hueco a cubrir no eran Talaverón y Millera.

Pues lo acabas de decir Juli, Baldwin ( siendo encima un terminador ) era el único capaz de poner la bola en el suelo con solvencia de todo tu perímetro.

El error claramente está en otro lado, no en sumar a dos cracks en tu equipo ( véase largar a Zoran sin despedirse siquiera, por ejemplo ).

Claro que visto los cojo***, macho seguro. Pero esto se intuía ya de primeras y hasta los foreros rasos como nosotros, lo veíamos.

Dambala olvidas un pequeño factor: si tienes que arcar con un deficit- el de Rokas sea el que sea- lo vas a compensar por otro lado. Y ese gasto a más inesperado, porque seguro que se cuenta con su salida y con algo de entrada por traspaso, les lleva a terminar la plantilla con lo que habia en rebajas. Porque está claro que ni Nnoko ni Enoch- y menos mal- ni la pareja de bases que tuvimos eran la idea del club.
Estoy seguro qeu si Rokas no hibises meanifestado su idea de salir, el club no va a por Fontechio, 100%.

[dambala]

Joder, pues vale soy el único que ve que juntamos un equipo sin un exterior que fuese capaz de jugar el 1x1 más alla de Badwin, ni en el primer quinteto ni en el segundo.
Y claro que se mantiene a Peters o se trae a Baldwin, como tambien que salen Henry- ficha alta- Vildoza que deja dos kilos......vamos que el hueco a cubrir no eran Talaverón y Millera.

Pues lo acabas de decir Juli, Baldwin ( siendo encima un terminador ) era el único capaz de poner la bola en el suelo con solvencia de todo tu perímetro.

El error claramente está en otro lado, no en sumar a dos cracks en tu equipo ( véase largar a Zoran sin despedirse siquiera, por ejemplo ).

Claro que visto los cojo***, macho seguro. Pero esto se intuía ya de primeras y hasta los foreros rasos como nosotros, lo veíamos.

Dambala olvidas un pequeño factor: si tienes que arcar con un deficit- el de Rokas sea el que sea- lo vas a compensar por otro lado. Y ese gasto a más inesperado, porque seguro que se cuenta con su salida y con algo de entrada por traspaso, les lleva a terminar la plantilla con lo que habia en rebajas. Porque está claro que ni Nnoko ni Enoch- y menos mal- ni la pareja de bases que tuvimos eran la idea del club.
Estoy seguro qeu si Rokas no hibises meanifestado su idea de salir, el club no va a por Fontechio, 100%.

No nos vamos a poner de acuerdo Juli

A Fontechio precisamente lo firmas, porque te adelantas.

Si esperas, acaba en Fener

[dambala]

Y por cierto, y con esto ya zanjo este debate por mi parte, me quería sonar a mí y por lo que he podido indagar y confirmar, que efectivamente por mediación del Covid, las fechas del mercado NBA el año pasado ( en lo que a agentes libres se refiere ) se iniciaban el día 06 de Agosto.

Por esas fechas Simone ya llevaba 3 semanas anunciado oficialmente, alguna más cerrado, y tu equipo estaba prácticamente a las puertas de iniciar la pretemporada.

Que cada cual ahora, extraiga sus propias conclusiones

[xabibaskonia]

Yo entiendo a Juli... Y creo que todo el mundo.
El tema es que, no sabemos si fue por euros gastados ahí o por gastar de más en otros sitios una vez que esa situación se podía dar, que éramos casi el único equipo de Europa que no tenía un "2" con capacidad de generarse sus puntos...
Tener a Rokas y Simone en el mismo equipo está de cine. Te ofrece muchas opciones. Pero, como siempre, es bueno tener alternativas. No es lo mismo poder plantear tenerlos en cancha en momentos determinados y poder proponer otras cosas que que sea esa casi tu única opción exterior. Yo creo que Juli va por ahí y yo estoy de acuerdo.
Si podemos completar ese rol en el exterior, a mí de Rokas y Simone no me sobra ninguno. Ahora, si esa costa de volver a estar taaaaaaan cojos en esa posición de 2 ( o 1-2 como queráis llamarlo) uno sí que me sobra. Y diría que sería el lituano

No tenías un 2, tenías un 1 ( de lo mejorcito en eso ) y además se tardó meses en dar con la tecla con èl.

A parte de eso, la nada más absoluta...

Y a parte de ese déficit notorio, tampoco se nos olvide la labor de pizarra empleada. Muy mjorable desde luego.

Que el Madrid viene de ganar una liga jugando sin bases al uso, pero sabiendo interpretar cada momento de partido durante todo el playoff tras sufrir ese percance, tanto ante nosotros como ante FCB, casi a la perfección ( presión alta, rotaciones con sentido, balón al poste para el hombre con superioridad manifiesta, cargar el rebote ofensivo como cosacos, correr la pista...)

Ver sistemas de juego en los que nuestro pívot ni bloquea para la salida del lituano o del italiano, buenos jugadores ambos en la media distancia, o sistemas que comienzan en ellos recibiendo un bloqueo directo a 7 metros del aro para que generen desde el bote, clamaba al cielo día sí y día tambien

Ok, igual me he expresado mal... Sólo teníamos un tipo capaz de generarse sus tiros... Uno. Y mira el 2 que teníamos...
Yo creo que fuimos cojos ahí... pero mucho... Y eso nos estaba muchas opciones, ya que la plantilla en el exterior era muy corta (y se hizo más cortas además)
Con el Madrid uno no se puede comparar.. iban sin base pero eran (y son) diferenciales en otras posiciones, tienen físico y pueden dosificar jugadores a lo largo del año.
También pienso que la labor de la pizarra dejó mucho que desear tanto con uno como con otro entrenador pero el déficit en la confección no se puede obviar

[JUANAN-Baskonia]

En Francia dicen que queréis a Yosu Fall de vuelta.

Si eso es cierto... es que Q. ha dado la orden... suicidios colectivos...

malote, ¿Cuantos "cupos" hacen faltan en Alemania?

Seis, pero los otros seis pueden ser de cualquier nacionalidad. A vosotros puede pareceros un ultraje y una desfachatez de norma, pero la realidad es que desde que se aprobó la BBL ha mejorado muchísimo. Todos los equipos se han visto obligados a trabajar la cantera, y salen muchos más jugadores alemanes de calidad que antes (no sé si os acordáis de los fardos que solía tener Dirk Nowitzki de compañeros en la selección hace 10-15 años). De hecho, Ulm ha jugado únicamente con 5 extranjeros esta temporada, algo impensable hace no mucho.

Hola, para ser cupo en Alemania, que tienen que cumplir.
Aquí es por formación, no nacionalidad. ¿Como es allí?

[juliambres]

Pues lo acabas de decir Juli, Baldwin ( siendo encima un terminador ) era el único capaz de poner la bola en el suelo con solvencia de todo tu perímetro.

El error claramente está en otro lado, no en sumar a dos cracks en tu equipo ( véase largar a Zoran sin despedirse siquiera, por ejemplo ).

Claro que visto los cojo***, macho seguro. Pero esto se intuía ya de primeras y hasta los foreros rasos como nosotros, lo veíamos.

Dambala olvidas un pequeño factor: si tienes que arcar con un deficit- el de Rokas sea el que sea- lo vas a compensar por otro lado. Y ese gasto a más inesperado, porque seguro que se cuenta con su salida y con algo de entrada por traspaso, les lleva a terminar la plantilla con lo que habia en rebajas. Porque está claro que ni Nnoko ni Enoch- y menos mal- ni la pareja de bases que tuvimos eran la idea del club.
Estoy seguro qeu si Rokas no hibises meanifestado su idea de salir, el club no va a por Fontechio, 100%.

No nos vamos a poner de acuerdo Juli

A Fontechio precisamente lo firmas, porque te adelantas.

Si esperas, acaba en Fener

Lo fichas porque el otro salia.....que a ti ay a mi nos puede gustar mantener a los dos, no cabe ninguna duda, pero si es para dejar otros puestos cojos, pues no lo compro. Que juntamos 5 aleros y solo dos bases y ninguno 2.......es que no tiene un pase.

[malote]

Si eso es cierto... es que Q. ha dado la orden... suicidios colectivos...

malote, ¿Cuantos "cupos" hacen faltan en Alemania?

Seis, pero los otros seis pueden ser de cualquier nacionalidad. A vosotros puede pareceros un ultraje y una desfachatez de norma, pero la realidad es que desde que se aprobó la BBL ha mejorado muchísimo. Todos los equipos se han visto obligados a trabajar la cantera, y salen muchos más jugadores alemanes de calidad que antes (no sé si os acordáis de los fardos que solía tener Dirk Nowitzki de compañeros en la selección hace 10-15 años). De hecho, Ulm ha jugado únicamente con 5 extranjeros esta temporada, algo impensable hace no mucho.

Hola, para ser cupo en Alemania, que tienen que cumplir.
Aquí es por formación, no nacionalidad. ¿Como es allí?

Pasaporte alemán. Y no es sencillo saltarse la norma nacionalizando americanos random, normalmente hay que pasarse bastantes años en el país para sacarse el pasaporte. Otros como John Bryant o Yorman Polas Bartolo lo tienen por estar casados con alemanas.