REAL MADRID 2022-2023. AÑO I CM. CAMPEONES EUROLIGA y SUPERCOPA. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[anonimator]

Juancho no está testado, pero probablemente Deck hubiera hecho mejores números en Estudiantes.

El nivel defensivo de Deck no lo huele, y en ataque no le veo recursos en el poste o tiro para considerarlo mucho mejor que Deck...

Es un lujo tener a Deck por aqui

No solo el duo de Efes (bueno ya exduo por la marcha del serbio a la nba) es mejor que Campazzo , sino que hay algunos más mejores que Facundo
Será que Juancho defiende mal... Solo hay que ver el Mundial (donde apalizaron a Deck y al Facu en la final) y el Europeo, en lo único que es mejor Deck que Juancho es defendiendo por dentro (ya que pesa más y por lo tanto es más dificil de mover). Y ya puestos a hablar de quien hubiera hecho mejores números,Juancho hasta hace 2 años jugaba con regularidad en la nba, mientras que Deck pasó 6 meses de puntillas por el peor equipo de alli

Podria ser debatible quien es mejor, si Larkin o Facu. Son dos bases top muy diferentes (uno mas anotador y otro mas director) y por tanto dificiles de comparar, pero el nivel de ambos es bastante parecido.

Sobre la comparacion entre Juancho y Deck, tus argumentos de que “apalizaron” a Deck en el mundial de 2019 o que Juancho lleva años jugando en la NBA y Deck lo hizo 6 meses no se sostienen mucho. Deck en la final apalizo a Juancho metiendo 24 puntos y siendo el maximo anotador del partido. Deck lleva varios años siendo el lider de la seleccion argentina y Juancho no pasa de jugador de equipo en la seleccion española. Juancho lleva años pululando por la NBA sin competir ni rendir de manera reseñable. Cierto que Deck paso tambien de puntillas durante menos tiempo, al igual que tantos otros que son o han sido jugadores top en Europa, como Navarro, Spanoulis, Larkin o los mismos Tavares y Facu. La diferencia principal en este caso es que Deck lleva ya un par de años siendo el mejor alero de la euroliga.

Esa final quienes defendieron a Deck fueron Claver y Rudy , Juancho no se emparejo con él en prácticamente ningún momento. También en España hay más gente que tira del carro, en Argentina solo juegan él , Campazzo y Lapro por lo que es normal que haga mejores números con su selección...

[palitroke]

Los que habláis de que debemos olvidarnos de lo que hace el Barsa, que nosotros nos centremos en lo nuestro y ya está, espero que si algún día os presentáis a unas oposiciones y veis que el de al lado lleva puesto un pinganillo, ni se os ocurra denunciarlo; vosotros bajad la cabeza, centraos en vuestro examen y ya está.

Si tu ves que tus vecino ingresa 3K€ al mes y lleva un ritmo de vida que gasta 4 o 5K a base de darle una patada a los problemas hacia adelante, pedir préstamos, endeudarse y demás; te puedes quejar amargamente todo lo que quieras pero no está cometiendo ninguna ilegalidad. Entra dentro de la responsabilidad de cada uno

Pues esto es un poco lo mismo. Si quieren seguir gastando dinero aún a pesar de poner en riesgo la viabilidad del club, etc pues oye, cosa suya. Si cometen alguna ilegalidad, que se les juzgue, claro.
Pero de momento no sé. ¿Cuál es el "pinganillo" en este caso?

Es que el problema no es el tren de vida del vecino, lo que se critica es que llevándo ese tren de vida se ha dejado sin pagar las derramas y los gastos de comunidad, y encima el presidente se lo está consintiendo mientras, a otros vecinos no se lo consiente...

[Berlin]

Los que habláis de que debemos olvidarnos de lo que hace el Barsa, que nosotros nos centremos en lo nuestro y ya está, espero que si algún día os presentáis a unas oposiciones y veis que el de al lado lleva puesto un pinganillo, ni se os ocurra denunciarlo; vosotros bajad la cabeza, centraos en vuestro examen y ya está.

Si tu ves que tus vecino ingresa 3K€ al mes y lleva un ritmo de vida que gasta 4 o 5K a base de darle una patada a los problemas hacia adelante, pedir préstamos, endeudarse y demás; te puedes quejar amargamente todo lo que quieras pero no está cometiendo ninguna ilegalidad. Entra dentro de la responsabilidad de cada uno

Pues esto es un poco lo mismo. Si quieren seguir gastando dinero aún a pesar de poner en riesgo la viabilidad del club, etc pues oye, cosa suya. Si cometen alguna ilegalidad, que se les juzgue, claro.
Pero de momento no sé. ¿Cuál es el "pinganillo" en este caso?

No, no es cosa suya y lo que acabas de hacer es un ejercicio de demagogia, el ejemplo real sería que en una comunidad de vecinos hubiese un plan de ayuda bajo unas condiciones concretas y, a pesar de que uno de ellos lleva una vida de lujos que no se puede permitir y que claramente se recogen en las normas como que eso lo invalida para poder optar a esa ayuda, como es amigo del que gestiona el dinero, recibe trato de favor y se lo lleva crudo también.

Que aquí a los demás clubes les importe poco que se les apriete hasta casi la asfixia y se le permita a uno sólo, que está realmente en coma, vivir a todo trapo es lo que va justo contra el objetivo de la norma.

Te lo digo de una forma más fácil para no perdernos en supuestas demagogias de unos y otros. ¿Qué ha hecho/está haciendo el Barça las últimas semanas que sea ilegal? Hablando sobre los recientes movimientos de la sección de baloncesto que es lo que nos ocupa, claro.

[palitroke]

Pactar con Tebas que las indemnizaciones no le entren en el FPF... por ejemplo

[Berlin]

Es que el problema no es el tren de vida del vecino, lo que se critica es que llevándo ese tren de vida se ha dejado sin pagar las derramas y los gastos de comunidad, y encima el presidente se lo está consintiendo mientras, a otros vecinos no se lo consiente...

Saliéndonos del ejemplo y llevándolo al caso que nos ocupa, ¿qué ha dejado de pagar el Barça?

[palitroke]

Es que el problema no es el tren de vida del vecino, lo que se critica es que llevándo ese tren de vida se ha dejado sin pagar las derramas y los gastos de comunidad, y encima el presidente se lo está consintiendo mientras, a otros vecinos no se lo consiente...

Saliéndonos del ejemplo y llevándolo al caso que nos ocupa, ¿qué ha dejado de pagar el Barça?

No es que haya dejado de pagar. Es que ha negociado la modificación de normas a su gusto.

[anonimator]

Lo que preocupa es que si finalmente se confirma el fichaje de los hermanos , es que se están haciendo un equipazo para varios años con los mejores cupos disponibles del mercado , además de otra gente top como Vesely , Santoransky, etc, transmitiendo la sensación nuestra de cuando empezó el ciclo ganador nuestro en 2012... Mientras nosotros seguimos tirando del carro con las vacas sagradas , tal y como les empezó a pasar a ellos en 2012 , parece que se han cambiado las tornas, y no hay capacidad de reacción por parte de la directiva , la Euroliga fue un magnífico Last Dance, pero eso no significa que haya carencias que cubrir y que haya que permitir (mientras este en nuestra mano) que nuestro eterno rival se refuerce con lo más top. Si ya nos barren en los despachos con estos movimientos van a conseguir que nos barran también en pista ...

[Berlin]

Es que el problema no es el tren de vida del vecino, lo que se critica es que llevándo ese tren de vida se ha dejado sin pagar las derramas y los gastos de comunidad, y encima el presidente se lo está consintiendo mientras, a otros vecinos no se lo consiente...

Saliéndonos del ejemplo y llevándolo al caso que nos ocupa, ¿qué ha dejado de pagar el Barça?

No es que haya dejado de pagar. Es que ha negociado la modificación de normas a su gusto.

Si tú mismo dices que ha negociado esas modificaciones y la otra parte se las ha aceptado, obviamente de ilegal tiene poco.

[v_fone]

Si tu ves que tus vecino ingresa 3K€ al mes y lleva un ritmo de vida que gasta 4 o 5K a base de darle una patada a los problemas hacia adelante, pedir préstamos, endeudarse y demás; te puedes quejar amargamente todo lo que quieras pero no está cometiendo ninguna ilegalidad. Entra dentro de la responsabilidad de cada uno

Pues esto es un poco lo mismo. Si quieren seguir gastando dinero aún a pesar de poner en riesgo la viabilidad del club, etc pues oye, cosa suya. Si cometen alguna ilegalidad, que se les juzgue, claro.
Pero de momento no sé. ¿Cuál es el "pinganillo" en este caso?

No, no es cosa suya y lo que acabas de hacer es un ejercicio de demagogia, el ejemplo real sería que en una comunidad de vecinos hubiese un plan de ayuda bajo unas condiciones concretas y, a pesar de que uno de ellos lleva una vida de lujos que no se puede permitir y que claramente se recogen en las normas como que eso lo invalida para poder optar a esa ayuda, como es amigo del que gestiona el dinero, recibe trato de favor y se lo lleva crudo también.

Que aquí a los demás clubes les importe poco que se les apriete hasta casi la asfixia y se le permita a uno sólo, que está realmente en coma, vivir a todo trapo es lo que va justo contra el objetivo de la norma.

Te lo digo de una forma más fácil para no perdernos en supuestas demagogias de unos y otros. ¿Qué ha hecho/está haciendo el Barça las últimas semanas que sea ilegal? Hablando sobre los recientes movimientos de la sección de baloncesto que es lo que nos ocupa, claro.

Tranquilo, en esto no hablo de supuesta demagogía, tu ejemplo lo es.

Y lo que ha hecho es saltarse una norma, cuyo propósito es justo evitar clubes endeudados hasta las trancas, mediante un acuerdo con Tebas, confirmado por el propio presidente del barsa, para que no se le apliquen conceptos que sí se aplican a los otros 19 equipos de la misma competición y que les permite despedir a Mirotic y poder ofertar por jugadores NBA.

[v_fone]

Los que habláis de que debemos olvidarnos de lo que hace el Barsa, que nosotros nos centremos en lo nuestro y ya está, espero que si algún día os presentáis a unas oposiciones y veis que el de al lado lleva puesto un pinganillo, ni se os ocurra denunciarlo; vosotros bajad la cabeza, centraos en vuestro examen y ya está.

Si tu ves que tus vecino ingresa 3K€ al mes y lleva un ritmo de vida que gasta 4 o 5K a base de darle una patada a los problemas hacia adelante, pedir préstamos, endeudarse y demás; te puedes quejar amargamente todo lo que quieras pero no está cometiendo ninguna ilegalidad. Entra dentro de la responsabilidad de cada uno

Pues esto es un poco lo mismo. Si quieren seguir gastando dinero aún a pesar de poner en riesgo la viabilidad del club, etc pues oye, cosa suya. Si cometen alguna ilegalidad, que se les juzgue, claro.
Pero de momento no sé. ¿Cuál es el "pinganillo" en este caso?

Joder, por fin alguien dice las cosas claras.

Si se le permitiera lo mismo a los otros 19, sí, eso valdría como "cosa clara", la realidad es que eso no es así.

[palitroke]

Saliéndonos del ejemplo y llevándolo al caso que nos ocupa, ¿qué ha dejado de pagar el Barça?

No es que haya dejado de pagar. Es que ha negociado la modificación de normas a su gusto.

Si tú mismo dices que ha negociado esas modificaciones y la otra parte se las ha aceptado, obviamente de ilegal tiene poco.

Pues claro, si te lo van acomodando, no es ilegal.

Que si.... que está muy bien. Los que previamente no hayan podido hacer un fichaje por FPF o impago estarán encantados. Hay que joderse...

Que un Club con liquidaciones pendientes (judicializadas) pueda pagar cláusulas, ilegal no es porqué la normativa no lo contempla. Ahora, lógico, tampoco es si se quiere ser una Liga profesional sería.

Como mínimo tendría que tener una retención en su limite salarial que cubriera lo que le pueda tocar pagar al jugador despedido improcedentemente. Y si había algo así, pero al barça le han hecho una excepción.

[Berlin]

No, no es cosa suya y lo que acabas de hacer es un ejercicio de demagogia, el ejemplo real sería que en una comunidad de vecinos hubiese un plan de ayuda bajo unas condiciones concretas y, a pesar de que uno de ellos lleva una vida de lujos que no se puede permitir y que claramente se recogen en las normas como que eso lo invalida para poder optar a esa ayuda, como es amigo del que gestiona el dinero, recibe trato de favor y se lo lleva crudo también.

Que aquí a los demás clubes les importe poco que se les apriete hasta casi la asfixia y se le permita a uno sólo, que está realmente en coma, vivir a todo trapo es lo que va justo contra el objetivo de la norma.

Te lo digo de una forma más fácil para no perdernos en supuestas demagogias de unos y otros. ¿Qué ha hecho/está haciendo el Barça las últimas semanas que sea ilegal? Hablando sobre los recientes movimientos de la sección de baloncesto que es lo que nos ocupa, claro.

Tranquilo, en esto no hablo de supuesta demagogía, tu ejemplo lo es.

Y lo que ha hecho es saltarse una norma, cuyo propósito es justo evitar clubes endeudados hasta las trancas, mediante un acuerdo con Tebas, confirmado por el propio presidente del barsa, para que no se le apliquen conceptos que sí se aplican a los otros 19 equipos de la misma competición y que les permite despedir a Mirotic y poder ofertar por jugadores NBA.

Vuelvo a lo mismo. Si ha llegado a un acuerdo con la autoridad competente para modificar una norma, ¿qué tiene eso de ilegal?

[Berlin]

No es que haya dejado de pagar. Es que ha negociado la modificación de normas a su gusto.

Si tú mismo dices que ha negociado esas modificaciones y la otra parte se las ha aceptado, obviamente de ilegal tiene poco.

Pues claro, si te lo van acomodando, no es ilegal.

Que si.... que está muy bien. Los que previamente no hayan podido hacer un fichaje por FPF o impago estarán encantados. Hay que joderse...

Que un Club con liquidaciones pendientes (judicializadas) pueda pagar cláusulas, ilegal no es porqué la normativa no lo contempla. Ahora, lógico, tampoco es si se quiere ser una Liga profesional sería.

Como mínimo tendría que tener una retención en su limite salarial que cubriera lo que le pueda tocar pagar al jugador despedido improcedentemente. Y si había algo así, pero al barça le han hecho una excepción.

Pues no sé si estarán encantados o no, pero de ellos depende que Tebas siga en su puesto y ya lleva camino de 10 años ahí.

[hckolton]

No es que haya dejado de pagar. Es que ha negociado la modificación de normas a su gusto.

Si tú mismo dices que ha negociado esas modificaciones y la otra parte se las ha aceptado, obviamente de ilegal tiene poco.

Pues claro, si te lo van acomodando, no es ilegal.

Que si.... que está muy bien. Los que previamente no hayan podido hacer un fichaje por FPF o impago estarán encantados. Hay que joderse...

Que un Club con liquidaciones pendientes (judicializadas) pueda pagar cláusulas, ilegal no es porqué la normativa no lo contempla. Ahora, lógico, tampoco es si se quiere ser una Liga profesional sería.

Como mínimo tendría que tener una retención en su limite salarial que cubriera lo que le pueda tocar pagar al jugador despedido improcedentemente. Y si había algo así, pero al barça le han hecho una excepción.

Desde cuando es este país serio??. No se le pueden pedir peras al Olmo, así que es lo que hay. Y no, a mi tampoco me gusta, pero en este país se funciona así.
No todos somos iguales.

[besx]

Facundo un base aseadito a este paso.

Exagerao.

Es un melón por abrir.

[viniuales]

Lo que preocupa es que si finalmente se confirma el fichaje de los hermanos , es que se están haciendo un equipazo para varios años con los mejores cupos disponibles del mercado , además de otra gente top como Vesely , Santoransky, etc, transmitiendo la sensación nuestra de cuando empezó el ciclo ganador nuestro en 2012... Mientras nosotros seguimos tirando del carro con las vacas sagradas , tal y como les empezó a pasar a ellos en 2012 , parece que se han cambiado las tornas, y no hay capacidad de reacción por parte de la directiva , la Euroliga fue un magnífico Last Dance, pero eso no significa que haya carencias que cubrir y que haya que permitir (mientras este en nuestra mano) que nuestro eterno rival se refuerce con lo más top. Si ya nos barren en los despachos con estos movimientos van a conseguir que nos barran también en pista ...

Hombre... igual Facu, Musa, Hezonja, Deck, Tavares, Yabu, Poirier son jugadores que te hacen un equipazo, no peor que el que ellos puedan estar haciendo. Que parece que partimos de 0, pero es que ya partimos de un equipazo capaz de ganar una EL y a ello le sumamos al probablemente mejor base de Europa.

Que los veteranos sean nada más que eso, veteranos. Los que tienen que cumplir son otros...

[el mc]

Saliéndonos del ejemplo y llevándolo al caso que nos ocupa, ¿qué ha dejado de pagar el Barça?

No es que haya dejado de pagar. Es que ha negociado la modificación de normas a su gusto.

Si tú mismo dices que ha negociado esas modificaciones y la otra parte se las ha aceptado, obviamente de ilegal tiene poco.

Perdona, pero cambiar unas normas generales en una negociación bilateral con una de las partes para que le beneficie a él, si no es ilegal, debería serlo. Es poco transparente, es un trato de favor que adultera competencia entre los clubes.

Es como si el gobierno negocia con una empresa eliminar la legislación medioambiental porque le viene bien a esta, perjudicando el interés público (y a las demás empresas del sector, que habían invertido para cumplir las reglas).

[anonimator]

Lo que preocupa es que si finalmente se confirma el fichaje de los hermanos , es que se están haciendo un equipazo para varios años con los mejores cupos disponibles del mercado , además de otra gente top como Vesely , Santoransky, etc, transmitiendo la sensación nuestra de cuando empezó el ciclo ganador nuestro en 2012... Mientras nosotros seguimos tirando del carro con las vacas sagradas , tal y como les empezó a pasar a ellos en 2012 , parece que se han cambiado las tornas, y no hay capacidad de reacción por parte de la directiva , la Euroliga fue un magnífico Last Dance, pero eso no significa que haya carencias que cubrir y que haya que permitir (mientras este en nuestra mano) que nuestro eterno rival se refuerce con lo más top. Si ya nos barren en los despachos con estos movimientos van a conseguir que nos barran también en pista ...

Hombre... igual Facu, Musa, Hezonja, Deck, Tavares, Yabu, Poirier son jugadores que te hacen un equipazo, no peor que el que ellos puedan estar haciendo. Que parece que partimos de 0, pero es que ya partimos de un equipazo capaz de ganar una EL y a ello le sumamos al probablemente mejor base de Europa.

Que los veteranos sean nada más que eso, veteranos. Los que tienen que cumplir son otros...

Poirier se quiere ir , esta temporada no se le ha visto nada cómodo , de hecho ha sido infrautilizado por Mateo , que parece que no es de su agrado llegando a preferir a Randolph de 5 recien salido de 2 lesiones gordas. Ahi era la unica via que veia para traer a Willy , pero evidentemente por la morterada que le van a dar en el otro lado no , ya que aunque aporte no va a dar lo que da Tavares. Por lo menos yo creo eso si que habria que igualar , por lo menos para no ponerlo tan facil para que negocien y se gasten aun mas la pasta
Yabu y Musa son 2 jugadorazos que en minutos calientes , se diluyen , sobre todo el segundo , aunque es joven y estoy seguro que lo puede mejorar. Por otra parte la posicion de alapivot creo que es necesario reforzarla y ahi es donde encajaba Juancho
Eso de Facu el mejor base de Europa es muy discutible , hay (o había) 2 de Efes que han estado dominando la Euroliga entre 2019-2022 (y este 2023 las lesiones les han privado de poder hacer algo) y otros 2 en Maccabi que tampoco están nada mal

[HMac]

A mí el hecho de que el equipo de los valors, los meacolonias, el mes que un club, las gominolas y las piruletas, que a la mínima te vienen con su superioridad moral para dar lecciones, tengan que tirar de 'triquiñuelas' económicas no ya para subsistir, sino para poder competir, permitidas por los que mandan... Y que encima tengamos que poner la otra mejilla y no poder quejarnos...
Y me quedo corto en lo de 'triquiñuelas', que a lo mejor estamos hablando de irregularidades manifiestas.

[HMac]

Y otra cosa... Ya hay que ser gilipollas no, lo siguiente, para querer ir a un club que a lo mejor te despide sin pagarte lo que te corresponde.