arturo_papito escribió:Ya que paso por aquí, recomiendo una visitita a Atapuerca y al museo del Hombre en Burgos.
La vista al yacimiento es obligada, una hora de la historia de la excavación y los principales hallazgos. También algunas interpretaciones de los primeros casos conocidos de solidaridad en en grupo, por ejemplo el de una niña con malformaciones pudo sobrevivir años, de posible canibalismo de guerra ( o sea, comerse a los niños del grupo rival como hacen hoy día los simpáticos chimpacés)
Aunque sapiens no eran lo que mas se encuentra allí, sino algunas especies anteriores.
Absolútamente recomendables.
Hace ya unos cuantos años desde la última vez que visité los yacimientos. En el museo de la evolución sí que he estado más recientemente, pero hace ya también un buen puñado de años.
Me los apunto sin falta para este nuevo que entra, y es que en julio de este año recién cumplido se han encontrado los huesos de la cara de un homo de hace 1,4 millones. Cuando los visité los más antiguos (hablo de memoria) debían ser de unos 850.000 años. Nada, que casi cae el doble.
En Ibeas está el CAYAC y en el mismo pueblo de Atapuerca el CAREX. Son centros más modestos, pero tienen el encanto de encontrarse en pleno campo abierto y a vista de la sierra. Como un Monte Rushmore, vamos.
Si trazas una línea recta entre ambos en el punto medio se encuentran los yacimientos. Triangulando. La N1, la BU-701 y la N-120. Cardeñuela, Olmos y Quintana.
El homo antecessor, el heidelbergensis y los neandertales.
Actualización...
El de History for Granite tambien parece interesante, pero tiene menos material
Aqui explica lo de la rampa interna
Pero más bien para descartarlo al menos para los niveles mas bajos, si lo admite a partir de una cierta altura
y de paso denuncia el problema de veto que existe en la egiptología actual con el amigo Hawass a la cabeza
Las revistas de misterio misterioso tienen dos temas que ponen en portada cuando quieren vender. Los templarios y Jesus. Viene a ser como cuando el Muy Interesante ponía una teta en la portada. SOn amigables propuestas, amic correCHeR
Iba a hablar de Napoleón en Egipto, de Champolion y la piedra rosseta y lo haré usando a carl Sagan y su famoso episodio de enciclopedia galáctica, pero antes tiraré de Javier Sierra, que es algo más magufo pero nos servirá para explicar la costumbre de pasar una noche en el nicho de la cámara del rey, supongo que con colchoneta o saco de dormir en sarcófago de granito vacío de Keops
Según el artista antes de él lo habian hecho napoleón, antes Alejandro magno o julio cesar y después otros como el ocultista alistair crownley o el escapista harry houdini, que narró su experiencia en un cuento que le escribió un negro, un joven Lovecraft
Hasta un cadufo ya jimmy Page ha hecho noche, se nos ha hecho guitarrista ocultista
Y es que cuando se habla de la construccion de las piramides nunca piensa que podían tener alguna charanguilla para amenizar el arrastre de los pedruscos
Yo estuve 10 minutos tirando por largo en la camara interior de Keffren y entre el calor y la humedad no tenia muchas ganas de estar mas tiempo. Igual era por el esfuerzo de bajar y subir hasta la camara, y luego te acostumbras y esta fresquito, pero dudo que sea un sitio apacible para pasar una noche. Igual la de Keops tiene caracteristicas diferentes, aunque lo dudo, porque las tumbas del Valle de los Reyes tenían el mismo problema de calor y humedad excesivas.
Pues imaginate la sauna en agosto que pasaría el napoleon ataviado a la suya, por eso del rostro desencajao con el que salió, aunque igual hay efecto cueva y refresca de noche
Murcielagos aparte, que los profanadores del califa al mamún hablan de bichos del tamaño de pavos grandes, alacranes y otra fauna piramidal, eso deja mucha caquita que pisar y mucho efluvio del nilo
Ya aprovecho y dejo lo de sagan, napoleón, champolion y la rosetta
Sagan como siempre conecta como contexto a egipto champollion y la rosetta para hablar del seti o la fórmula de Drake, pero de eso ya hablaremos
Que sea la única maravilla del mundo antiguo que queda en pie es algo único. Acaban de descubrir el truco del hormigón romano y lo van a comercializar, por fin dejaremos algo para el futuro.
El homo sapiens estuvo a punto también de extinguirse por una gran explosión del Toba, suerte que ya estaban mas distribuidos por el mundo y quedaron unos pocos miles, nada que no pudiera arreglarse con un poco de incesto.
El truco del hormigon romano sobrevive en ka cúpula del panteón de roma (o de agripa) y viceversa...ahi preservado y sobreviviendo casi 2000 años
una cupula con "ojo" (óculo) https://youtu.be/nsjlLIgHeYE
El truco...Ceniza volcanica del vesubio en la mezcla de cementos y aridos, anillos y arcos autoportantes, un cilindro de descarga en rotonda o tambor que antecede a lo de todas las cupulas de basilicas posteriores
Los romanos hubiesen hecho las piramides huecas e inyectadas, de haber conocido los armazones metálicos actuales y su combinacion con el hormigón vertido, una pirámide con arcos cupulas y hormigon
Ha hecho falta tiempo y gruas mejores, los romanos y griegos ya las tenian "a pedal"...
Liego con las estructuras metalica ya llegarian lis rascacielos o laq piramide de las vegas
Mientras tanto ahí está santa sofia, otra "piramide" hueca basada en el panteón.... Pero cuya cupula se les fue abajo parciamente por terremotos y tuvieron que reforzarla con mas "pechinas" y contrafuertes https://youtu.be/TQrH76-5-VA
Me apetece ir a verla
Cada pabellon con cupula se inspira en lo de los romanos aunque con cubierta y estructura ligera
De los persas, antes de los babilonios y sus metafóricos jardines, antes de los mesopotamicos y sus ziggurats o incluso de los sumerios ya se ha empezado a hablar
Lo de los jardines es algo mitico aunque con base real (e imaginaria), como lo de la torre de babel o las ciudades invisibles de italo calvino
Todo se basaba en la canalizacion, como lo que habia en la alhambra de granada, un ejemplo más cercano en el espaciotiempo, que sumaba acueductos y jardines
O como lo de la biblioteca de alejandria...
Algo medio mitico e irreal tambien, recuerdo que tenias tus reservas, ya lo continuaremos...
Un tema anexo por explicación magufa al enigma piramides (tanto las egipcias como las mesoAmericanas) es la o las Atlántida(s) que cada cuál ha situado a su vera según conveniencia...
Si no estás a menos de 1000 km de una posible ubicación de la atlántida no eres "naidie"
En dichos diálogos, la isla aparece como una potencia militar que existió nueve mil años antes de la época del legislador ateniense Solón, quien, según Platón, es la fuente del relato. Se encontraba más allá de las Columnas de Hércules y se la describe como más grande que Libia y Asia Menor juntas.
Según el filósofo "desaparece por un cataclismo" en un único día
2. Las Atlántidas en el mundo antiguo (alegorías) y el renacimiento (humanismo utópico)
La Atlántida colombina
Atlántida "con Bacon", Francis
La Atlántida Tartesa
3. Las Atlántidas Románticas (s.XIX)
La atlántida de J. Verne y su capitán Nemo
Ignatius Donnelly, congresista atlante yankee...
4. Hipótesis más modernas :
En 1950 se prueba la hipótesis de Wegener de la deriva continental y eso invalida su posible existencia en el océano atlántico, pero ...aún hay gente que sigue erre que erre...
La atlántida esotérica...
Las Atlántidas Artísticas
La búsqueda arqueológica
La Atlántida minoica (volcán hundido de Santorini y maremoto posterior como posible fin de la civilización Cretense
La atlántida de Sánchez Dragó
Última edición por corretger el 24 Ene 2023, 22:02, editado 1 vez en total.
Nunca me canso de repetir que en el Critias la Atlántida es muy evidentemente una metáfora o ejemplo para lo que Platón quiere discutir, que es un tema más social y político. Creo que el propio texto debiera ser suficiente para entender que no está hablando de un sitio real, dice Atlántida igual que podría haber dicho Liliput, Bélgica o Teruel.
Que si, que yo tambien lo tengo claro, qie es algo alegórico, pero ahi los tienes a todos buscando buscando
A mi me servirá para hablar de los oueblos del mar, los fenicios o de Tartessos por ejemplo ...
Y menos mal que aqui no hay amigos del arca a lo yankee y no hay presupuesto para remover tierras en Doñana...
Última edición por corretger el 24 Ene 2023, 22:08, editado 1 vez en total.
Sí, me refiero más a que es como si hubiera surgido toda una industria hablando de la existencia real de Wakanda. Por el sur los medios sacan a los tartesos y a la atlántida a pasear cada seis meses, cuando tienen un día sin noticias.
Hace años que van dando la barrila con lo de la Atlántida cañí... By national geographic.
Un portugués se la lleva más al norte y otros insisten en buscarla entre el triángulo iberico, marroquí y las azores o canarias
Al final la encontrarán
Y lo del arca, lo del arca, que hagan parque temático en Doñana y asi si queda algun lince o algun flamenco que acaben de cargárselo
No hay ninguna comparsa Atlante en Cádiz?
Lo que si vi cuando estuve fue una exposicion sobre bocetos de la escenografia original de la cantata operística la Atlántida, by Halffter, Falla y basado en el poema sinfónico de J. Verdaguer https://youtu.be/KKzJ9ZH0-ag
Pero ya puestos voy a empezar por la de Sanchez Dragó, de profesión polemista ...por el LOL...
"La ‘Historia mágica de España’, de Fernando Sánchez Dragó, es una lectura interesante que se publicó en 1978.
Según sus "fuentes documentales" (incluyendo nuestras cuevas rupestres) España (o Iberia) fue la primera tierra poblada después del diluvio universal (*) que se recoge en el antiguo testamento y, antes, en el poema de Gilgamesh. (*)
La obra de Sánchez-Dragó se titula ‘Gargoris y Habidis’.
Gárgoris fue rey de los cunetes, un patriarca del bosque tartésico (*) donde los titanes se alzaron contra los dioses. Se emparejó con la más hermosa de sus hijas y de ella tuvo un varón (Habidis) que fue un monarca sabio, prudente, generoso y grande.
Habidis fundó la ciudad santa de Astorga, posiblemente el enclave urbano más antiguo de iberia que todavía existe.
Habidis es hijo de atlantes y de aborígenes iberos, trayendo a la península la concordia, la paz, la revolución neolítica, el paso de la caza y la ganadería a la agricultura sedentaria y civil.
Gárgoris y Habidis son los protagonistas de la fabula más antigua de Occidente, según Sánchez-Dragó.
Diodoro de Sicilia atribuye a los cunetes la invención del arco, la espada, el casco, la ganadería y la agricultura. Estrabón hizo referencia a la “grande y primitiva raza ibérica” aludiendo a tartesios y cunetes, la primera manifestación histórica de lo español (tirando del hilo, el autor se pregunta por qué los investigadores buscan el origen de la tauromaquia en Creta y no al revés): “somos todos deudores de Habidis.
Una marea común subió desde el Guadalquivir después del diluvio. Una marea en la que se funden –iguales, pero distintos—cunetes y conios, vettones, vascos, cántabros, asturianos y gallegos. Un eje religioso e industrial que se desplaza desde Tartessos a Galicia. Unas abejas, unas hachas, unas tumbas idénticas para nuestros muertos. Una fiesta nacional: la del toro. Lo demás –celtas, gentiles y cristianos—va a injertarse en ese tronco inicial”.
(*) Totum revolutum. Dragó recoge a la vez la tradición de la Atlántida minoica hablando de tauromaquias en Creta vs la Tartesa, y si va a las Azores habla de Aznar Bush y los otros Atlantes de Terceira
Y lo mezcla con el diluvio ya que está o no fue aquello desaparicion por tsunami?
Él ha estado en japón de tsunamis se ve que entiende ..
Habidis del señor Sánchez. No he tenido el placer, y ni pienso, pero bueno, que Asturica Augusta es un sitio estupendo. Punto y final de la Plata, y efectivamente, más de dos mil años de vida.
Hablo de memoria, y no lo voy a consultar porque no me apetece, pero creo que algún sitio leí que Damasco era la ciudad habitada más antigua del mundo. Damasco o Trípoli. Luego lo miro bien.
Si alguien lo tira por tierra le envío un sugus.
Por cierto, impresionante lo de los primeros vascos antes de decidir ir a arponear las ballenas de Groenlandia, y es que Miguelón por fin recuperó su robusto cuello.
Ya, que Miguelón era de Burgos. Puede, pero na, que va, él era un vasco vasco echó la mochila al hombro y le agarró allí la tarde de excursión.
Los erectus expandieron fuera del África. El otro día me preguntó un chaval cómo pudieron viajar. Le dije que eran los hombres erguidos y erectos, así que se supone que caminando.