¿Dónde dices que están las facturas del Real Madrid sobornando a altos cargos arbitrales?
Yo lo veo facilísimo de entender, francamente. Un árbitro catalán con cincuenta años de fútbol a sus espaldas, ocupa un cargo desde el que puede vender influencia. El resto lo hace la putamierda de educación colectiva respecto al tema arbitral, que hace que no podamos huir de apriorismos asombrosamente estúpidos respecto a su labor y comportamiento.XAVIH escribió: ↑03 Oct 2023, 16:10Ahí disiento. En realidad es justo lo contrario. Villarejo, como todo extorsionador es un profesional de la verdad. De la verdad incómoda, sea cierta, sea sólo medio cierta o sea totalmente falsa, pq nadie paga nada pq te cuenten una mentira.
El problema, es que como es buen profesional, nunca se sabe, no al menos por lo que diga él, que esa verdad además de incómoda para alguien, es cierta, lo es en parte, o es totalmente fabricada.
Soy poco amante de las teorías de las conspiraciones, pero en eso me pasa un poco como con el doping. Me cuesta creer que SOLO el Barça fuera él único que pagara a los árbitros durante 17 años. Y nunca nadie dijera nada, ni saliera nada.
Las corrupciopnes casi siempre acaban explotando cuando ahí alguien que no cobra o al que no le parece bien lo que cobra. Si esto nunca ha explotado(Hacienda se lo encontro), solo quedan dos opciones. O era algo aíslado, durante 17 años, pero aíslado, Raro, raro. O era algo generalizado, con lo cual, a nadie le interesaba hablar.
PD: Y eso no justificaría al Barça. Solo que si la corrupción es sistémica, como me temo, lo del Barça sólo es la punta del Iceberg, y lo suyo es que Negreira, no Villarejo, tirara de la manta.
Que si, que todo eso, más o menos te lo compro(Enriquez Negreira no era catalán, creo que era gallego, pero eso casi da igual).Joni· escribió: ↑03 Oct 2023, 16:28Yo lo veo facilísimo de entender, francamente. Un árbitro catalán con cincuenta años de fútbol a sus espaldas, ocupa un cargo desde el que puede vender influencia. El resto lo hace la putamierda de educación colectiva respecto al tema arbitral, que hace que no podamos huir de apriorismos asombrosamente estúpidos respecto a su labor y comportamiento.XAVIH escribió: ↑03 Oct 2023, 16:10Ahí disiento. En realidad es justo lo contrario. Villarejo, como todo extorsionador es un profesional de la verdad. De la verdad incómoda, sea cierta, sea sólo medio cierta o sea totalmente falsa, pq nadie paga nada pq te cuenten una mentira.
El problema, es que como es buen profesional, nunca se sabe, no al menos por lo que diga él, que esa verdad además de incómoda para alguien, es cierta, lo es en parte, o es totalmente fabricada.
Soy poco amante de las teorías de las conspiraciones, pero en eso me pasa un poco como con el doping. Me cuesta creer que SOLO el Barça fuera él único que pagara a los árbitros durante 17 años. Y nunca nadie dijera nada, ni saliera nada.
Las corrupciopnes casi siempre acaban explotando cuando ahí alguien que no cobra o al que no le parece bien lo que cobra. Si esto nunca ha explotado(Hacienda se lo encontro), solo quedan dos opciones. O era algo aíslado, durante 17 años, pero aíslado, Raro, raro. O era algo generalizado, con lo cual, a nadie le interesaba hablar.
PD: Y eso no justificaría al Barça. Solo que si la corrupción es sistémica, como me temo, lo del Barça sólo es la punta del Iceberg, y lo suyo es que Negreira, no Villarejo, tirara de la manta.
Si hay tantísima gente convencida de que un árbitro de primera división es una persona que está media hora aguantando una turra al chófer y que esa turra influye decisivamente en su trabajo posterior... Si hay tantísima gente convencida de que 17 años de destilación de un sistema en favor de un club dan como resultado algunas temporadas con arbitrajes claramente favorables al RMCF... Si hay tantísima gente convencida de que con medio millón puedes hackear el sistema... Pues es normal que en las sucesivas directivas del FCB haya habido cien subnormales convencidos de que ese dinero les balanceaba el arbitraje a su favor. No olvidemos que esas directivas son verdaderos nidos de corrupción, es probable que muchos miembros ni siquiera sepan que hay cosas que pueden hacerse de manera limpia y legal.
Entender cada punto de lo sucedido, sin la más mínima duda ni nada que chirríe o parezca incoherente, es un efecto automático de quitarse de encima toda la bolsa de prejuicios estúpidos basados en la ignorancia sobre la figura arbitral, en los que basa sus opiniones la inmensa mayoría de la afición deportiva.
Enríquez vendió un producto que no tenía. A un solo postor, el más cercano y tiene todo el aspecto de que también el más imbécil. Mediante transferencia bancaria. Y ya.
https://www.elespanol.com/espana/201903 ... 743_0.htmlEl 11-M se montó en un castillo de Mohamed VI a 80 kilómetros de París, denuncia Villarejo al juez
https://www.lainformacion.com/espana/vi ... m/6494997/Villarejo pide protección a su familia tras implicar a Francia y Marruecos en el 11-M
https://www.elconfidencial.com/deportes ... a_3344348/Laporta se llevó también al club a Manana Giorgadze, exesposa del mafioso ucraniano George Mikadze, que fue detenido hace años por su vinculación con la explosión en un depósito de drogas en Castelldefels. Para que pudiese salir de prisión en régimen de tercer grado, Laporta le colocó en el club como responsable de seguridad de una de las taquillas del Barça: cada día llegaba al club en un vehículo de alta gama y se iba a dormir a la cárcel.
¿Saber qué? ¿Que un jeta le estaba estafando calderilla al Barça a cambio de nada? ¿Y cómo iban a enterarse?XAVIH escribió: ↑03 Oct 2023, 16:41Que si, que todo eso, más o menos te lo compro(Enriquez Negreira no era catalán, creo que era gallego, pero eso casi da igual).Joni· escribió: ↑03 Oct 2023, 16:28Yo lo veo facilísimo de entender, francamente. Un árbitro catalán con cincuenta años de fútbol a sus espaldas, ocupa un cargo desde el que puede vender influencia. El resto lo hace la putamierda de educación colectiva respecto al tema arbitral, que hace que no podamos huir de apriorismos asombrosamente estúpidos respecto a su labor y comportamiento.XAVIH escribió: ↑03 Oct 2023, 16:10
Ahí disiento. En realidad es justo lo contrario. Villarejo, como todo extorsionador es un profesional de la verdad. De la verdad incómoda, sea cierta, sea sólo medio cierta o sea totalmente falsa, pq nadie paga nada pq te cuenten una mentira.
El problema, es que como es buen profesional, nunca se sabe, no al menos por lo que diga él, que esa verdad además de incómoda para alguien, es cierta, lo es en parte, o es totalmente fabricada.
Soy poco amante de las teorías de las conspiraciones, pero en eso me pasa un poco como con el doping. Me cuesta creer que SOLO el Barça fuera él único que pagara a los árbitros durante 17 años. Y nunca nadie dijera nada, ni saliera nada.
Las corrupciopnes casi siempre acaban explotando cuando ahí alguien que no cobra o al que no le parece bien lo que cobra. Si esto nunca ha explotado(Hacienda se lo encontro), solo quedan dos opciones. O era algo aíslado, durante 17 años, pero aíslado, Raro, raro. O era algo generalizado, con lo cual, a nadie le interesaba hablar.
PD: Y eso no justificaría al Barça. Solo que si la corrupción es sistémica, como me temo, lo del Barça sólo es la punta del Iceberg, y lo suyo es que Negreira, no Villarejo, tirara de la manta.
Si hay tantísima gente convencida de que un árbitro de primera división es una persona que está media hora aguantando una turra al chófer y que esa turra influye decisivamente en su trabajo posterior... Si hay tantísima gente convencida de que 17 años de destilación de un sistema en favor de un club dan como resultado algunas temporadas con arbitrajes claramente favorables al RMCF... Si hay tantísima gente convencida de que con medio millón puedes hackear el sistema... Pues es normal que en las sucesivas directivas del FCB haya habido cien subnormales convencidos de que ese dinero les balanceaba el arbitraje a su favor. No olvidemos que esas directivas son verdaderos nidos de corrupción, es probable que muchos miembros ni siquiera sepan que hay cosas que pueden hacerse de manera limpia y legal.
Entender cada punto de lo sucedido, sin la más mínima duda ni nada que chirríe o parezca incoherente, es un efecto automático de quitarse de encima toda la bolsa de prejuicios estúpidos basados en la ignorancia sobre la figura arbitral, en los que basa sus opiniones la inmensa mayoría de la afición deportiva.
Enríquez vendió un producto que no tenía. A un solo postor, el más cercano y tiene todo el aspecto de que también el más imbécil. Mediante transferencia bancaria. Y ya.
Pero 17 años(Y Rosell ha insinuado incluso que podría venir de la época de Nuñez incluso). No parece que el sistema fuera de una sofisticación del KGB en The Americans, que esos informes se leían, los que habia, que colocaba al hijo, que había por medio un directivo del Barça B, que le extersionaba quedandose parte de comisión, etc. Demasiada gente para que nadie se fuera de la lengua.
Que a mi no me escandaliza la condición humana, tanto por la parte miserable como por la de estúpida. Lo que me extraña es que la parte estúpida, haya logrado que algo así no lo supiera nadie durante al menos 17 años. Con lo bocas que somos en este país.
Así que la única explicación que se me ocurre, es que a nadie le extrañaba, pq era más o menos habitual.
PD: Aquí la RFEF de momento no ha salido, pero ya hemos visto por el tema Rubiales, que si se tira de la manta, la mierda que puede llegar a salir. Tampoco descartaría que ambas cosas estuvieran muy relacionadas, o sea, que Negreira más que como árbitro, cobrara como directivo de la RFEF
A ti que haya una sentencia te la suda. Las pruebas contundentes e inequívocas son las que tú consideres, no las que diga un juez ni tonterías de esas. Pero nos quieres vender que eres equidistante y que buscas la justicia. Y lo has tenido cerca eh, pero es que se te ve el plumero.Dimantes escribió: ↑03 Oct 2023, 14:59 Si tiene pruebas que las saque; de lo contrario no hay nada de nada.
Si son contundentes e inequívocas (como facturas a un alto cargo a escondidas por trabajos ficticios jamás realizados) yo seré el primero en exigir contundencia, dimisión y cárcel para los responsables. Pero claro, si hay pruebas, ¿las hay?
https://as.com/futbol/2022/04/19/selecc ... 37224.htmlRubiales cobrará más si el Barça acaba segundo la Liga
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... e_3411177/Rubiales desechó un acuerdo con Qatar más ventajoso, pero sin los 24 millones para Piqué
https://www.20minutos.es/deportes/notic ... -106080/0/El error de Medina Cantalejo en el Barcelona-Real Madrid al pitar un penalti que no fue ha desatado la tormenta, como no podía ser de otra forma.
El viejo debate sobre el supuesto favoritismo arbitral hacia el Barcelona ha resurgido con fuerza.
Todo el mundo ha opinado, hasta el propio presidente de la Generalitat, Pasqual Maragall.
El presidente catalán confesó que el árbitro "rompió el partido".
https://www.futbolgate.com/investigaci% ... -villaratoClos Gómez, producto del Villarato
https://www.lagalerna.com/roures-laliga ... intereses/Roures, LaLiga y un conflicto de intereses
El castigo debería sería para el Real Madrid y con descenso y retirada de títulos.Dimantes escribió: ↑03 Oct 2023, 14:59 Si tiene pruebas que las saque; de lo contrario no hay nada de nada.
Si son contundentes e inequívocas (como facturas a un alto cargo a escondidas por trabajos ficticios jamás realizados) yo seré el primero en exigir contundencia, dimisión y cárcel para los responsables. Pero claro, si hay pruebas, ¿las hay?
Ya me dirás tú por qué se le pagó a Negreira 7 millones. Por informes no fue como ya aclaró el propio Barcelona ante Hacienda, ¿para trapichear las cuentas del club con los directivos? Eso plantea mil lagunas más. Queda una última opción que es a su vez la más probable, y es la corrupción deportiva.garba4ever escribió: ↑03 Oct 2023, 17:41A ti que haya una sentencia te la suda. Las pruebas contundentes e inequívocas son las que tú consideres, no las que diga un juez ni tonterías de esas. Pero nos quieres vender que eres equidistante y que buscas la justicia. Y lo has tenido cerca eh, pero es que se te ve el plumero.Dimantes escribió: ↑03 Oct 2023, 14:59 Si tiene pruebas que las saque; de lo contrario no hay nada de nada.
Si son contundentes e inequívocas (como facturas a un alto cargo a escondidas por trabajos ficticios jamás realizados) yo seré el primero en exigir contundencia, dimisión y cárcel para los responsables. Pero claro, si hay pruebas, ¿las hay?
Yo lo he dicho 200 veces: si se demuestra que el Barça es culpable que pague. Pero que se demuestre en un juicio serio, no lo que al forero Dimantes o cualquier random del hilo del Madrid le parezca. Y con Villarejo pienso lo mismo, aunque saque 3 informes.
Luego está el tema de si pensamos que x o y se han librado en el juicio aunque sean culpables, que ahí ya en cada caso que opine cada uno lo que quiera. Pero son cosas distintas.
Todo eso está muy bien, pero las cosas hay que demostrarlas. Toda España sabe que vuestro presidente es de las personas más corruptas del país (y no digo que eso necesariamente implique directa o indirectamente a tu equipo, eso no lo sé pero creo que tito Flo es más listo que eso) pero demuéstralo en un juicio.Dimantes escribió: ↑03 Oct 2023, 18:13Ya me dirás tú por qué se le pagó a Negreira 7 millones. Por informes no fue como ya aclaró el propio Barcelona ante Hacienda, ¿para trapichear las cuentas del club con los directivos? Eso plantea mil lagunas más. Queda una última opción que es a su vez la más probable, y es la corrupción deportiva.garba4ever escribió: ↑03 Oct 2023, 17:41A ti que haya una sentencia te la suda. Las pruebas contundentes e inequívocas son las que tú consideres, no las que diga un juez ni tonterías de esas. Pero nos quieres vender que eres equidistante y que buscas la justicia. Y lo has tenido cerca eh, pero es que se te ve el plumero.Dimantes escribió: ↑03 Oct 2023, 14:59 Si tiene pruebas que las saque; de lo contrario no hay nada de nada.
Si son contundentes e inequívocas (como facturas a un alto cargo a escondidas por trabajos ficticios jamás realizados) yo seré el primero en exigir contundencia, dimisión y cárcel para los responsables. Pero claro, si hay pruebas, ¿las hay?
Yo lo he dicho 200 veces: si se demuestra que el Barça es culpable que pague. Pero que se demuestre en un juicio serio, no lo que al forero Dimantes o cualquier random del hilo del Madrid le parezca. Y con Villarejo pienso lo mismo, aunque saque 3 informes.
Luego está el tema de si pensamos que x o y se han librado en el juicio aunque sean culpables, que ahí ya en cada caso que opine cada uno lo que quiera. Pero son cosas distintas.
Navaja de Ockham.
Y si mi club algún día hace esto (ojalá que no), que rueden cabezas y acaben en la cárcel todos los responsables.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... te-2399047Método 3 espió a Rosell durante la etapa de Laporta en el Barça
https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... porta.htmlEspionaje en el Barça: Aparecen decenas de informes que señalan a Laporta
decenas de informes realizados por la agencia de detectives Método 3 que demostrarían que el FC Barcelona gastó miles de euros en espiar a socios, jueces, amigos del presidente y de su entorno, directivos, políticos, empleados del club y otros tipos de informes de carácter privado y personal, es decir con fines que nada tenían que ver con la actividad propia del club
https://www.lavanguardia.com/deportes/f ... liver.htmlArchivan la causa por espionaje tras retirar el Barça la acusación
Si me quieres convencer de que Florentino es un corrupto con muertos en el armario puedes ahorrarte el esfuerzo porque eso ya lo sé yo. Pero no se hablaba de eso, sino deSi tiene pruebas que las saque; de lo contrario no hay nada de nada.
Si son contundentes e inequívocas (como facturas a un alto cargo a escondidas por trabajos ficticios jamás realizados) yo seré el primero en exigir contundencia, dimisión y cárcel para los responsables. Pero claro, si hay pruebas, ¿las hay?
Entiendo entonces que si Villarejo ahora saca facturas para ti ya sería suficiente para hablar del mayor escándalo de la historia del fútbol y pedir el descenso del Madrid y la cárcel para Florentino?Dimantes escribió: ↑03 Oct 2023, 18:34 Yo no he hablado de sentencias Garba, he hablado de pruebas:
Si me quieres convencer de que Florentino es un corrupto con muertos en el armario puedes ahorrarte el esfuerzo porque eso ya lo sé yo. Pero no se hablaba de eso, sino deSi tiene pruebas que las saque; de lo contrario no hay nada de nada.
Si son contundentes e inequívocas (como facturas a un alto cargo a escondidas por trabajos ficticios jamás realizados) yo seré el primero en exigir contundencia, dimisión y cárcel para los responsables. Pero claro, si hay pruebas, ¿las hay?
Villarejo dice vs facturas tangibles. Navaja de Ockham.
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