World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales
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malc__com
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por malc__com » 12 Sep 2023, 12:19

YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 12:05
malc__com escribió: 12 Sep 2023, 10:29
YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 00:51


Me rindo, no quieres ver que a mi lo que diga El Relevo de lo que supuestamente paso en el avión y otras mandangas me entran por un oído y me salen por el otro.
Que quiero saber oficialmente lo que hizo Vilda porque no hay otro motivo posible para su despido que el último comunicado de las jugadoras supuestamente basado en un montón de putadas que les hacia, ni más ni menos. Para ti en este berenjenal se puede despedir a alguien porque si, para mi no.
¡Que quiero saber cuales fueron esas putadas señora, no se me vaya por las ramas!
Yo creo que lo mejor es que escribas tu el comunicado, y se lo pases a la federación para que lo publiquen, ya que está claro que si no hacen el comunicado quien tu quieres, diciendo lo que tu quieres, y cuando tu quieres..........no estarás satisfecho.

Está claro que tu no habías visto futbol femenino hasta ahora, y que no habías seguido a la selección. El único motivo por el que Vilda estaba en el cargo era Rubiales. Sin Rubiales no tenía sentido que siguiera, y sin Rubiales lo hubieran echado el primer año.
Motivos para echarle hay cientos y la mayoría se han escrito en páginas anteriores de este hilo.
Básicamente, el 90 y muchos % de la gente que seguía el futbol femenino y la selección esta de acuerdo en el cese, y los que han empezado a verlo en el mundial, son los que no entienden los motivos.
En cuanto al comunicado de la federación........a diario se echan entrenadores y nadie hace ningún comunicado con esos motivos, básicamente, por respeto a la persona despedida, ya que es algo privado. Los motivos de despido SIEMPRE son informaciones y/o especulaciones que da la prensa.

Por cierto, ayer leí que Rubiales dimite porqué al dimitir, no pueden inhabilitarle, y si no lo inhabilitan, en el futuro puede volver a presentarse, ya sea a ese cargo o a uno similar.
- Yo no tengo nada que aportar a ese comunicado porque no tengo zorra idea y sigo sin tenerla leyendo las paginas de este hilo. Vuelvo a decir que paso de rumores, Relevos, "me dijeron", "alguien cercano a las jugadoras", fulanita dijo en petit comite... y todas esas gaitas. Solo me fio , y confio en que la opinión pública hace lo mismo, de opiniones y acusaciones firmes y fundamentadas de l@s implicad@s.
- Pues resulta que si he visto futbol femenino, poco, pero he visto. Ni idea de porque Vilda seguía o no seguía en el cargo, pero puedo intuir que si nadie le acusa públicamente de nada es que a lo mejor no hay nada de que acusarle o si lo hay no son motivos de destitución o no hay suficientes pruebas.
-A diario no se despide a entrenadores porque su presidente haya dado un pico a una jugadora, hayan hablado todas las fuerzas politicas, se haya montado un pifostio mediatico internacional, hayan intervenido estamentos, haya habido dimisiones de altos cargos y demás. Una vez llegados hasta este punto hay que explicar cualquier decisión tomada de forma muy clarita para que nadie se lleve a engaños y sepa quien es quien y lo que se hace mal dentro de las instituciones.
-Veo que no hay intencion de dar explicaciones ni tampoco se ve a la gente preocupada de que las den. Hay varias posibilidades Vilda "es inocente" y se lo han cargado "caprichosamente", Vilda ha hecho cositas que no justifican plenamente una destitución o Vilda es el malo malisimo del que hablan pero la federacion quiere tapar el podrido que hay debajo de la alfombra para conseguir el puto mundial de 2030 (que particularmente me importa un huevo, dinero que nos ahorramos si no nos lo dan, me importa mucho más la justicia en las actuaciones y tener una sociedad "sana"). Me da que es esta ultima opcion porque Vilda tambien está muy calladito pero nada más.
¿pruebas?¿culpable? que aquí nadie quiere encarcelar a Vilda, que simplemente le han echado de su trabajo, y el motivo está claro, no está a la altura de las jugadoras que tiene, así de simple. Que luego hay más cosas, pues si, pero el motivo del despido es ese. España tiene la mejor generación de futbolistas de la historia del futbol femenino (no solo de España) y se necesita una entrenador que esté a la altura, y Vilda no lo está.

YANKEE
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por YANKEE » 12 Sep 2023, 12:28

malc__com escribió: 12 Sep 2023, 12:19
YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 12:05
malc__com escribió: 12 Sep 2023, 10:29

Yo creo que lo mejor es que escribas tu el comunicado, y se lo pases a la federación para que lo publiquen, ya que está claro que si no hacen el comunicado quien tu quieres, diciendo lo que tu quieres, y cuando tu quieres..........no estarás satisfecho.

Está claro que tu no habías visto futbol femenino hasta ahora, y que no habías seguido a la selección. El único motivo por el que Vilda estaba en el cargo era Rubiales. Sin Rubiales no tenía sentido que siguiera, y sin Rubiales lo hubieran echado el primer año.
Motivos para echarle hay cientos y la mayoría se han escrito en páginas anteriores de este hilo.
Básicamente, el 90 y muchos % de la gente que seguía el futbol femenino y la selección esta de acuerdo en el cese, y los que han empezado a verlo en el mundial, son los que no entienden los motivos.
En cuanto al comunicado de la federación........a diario se echan entrenadores y nadie hace ningún comunicado con esos motivos, básicamente, por respeto a la persona despedida, ya que es algo privado. Los motivos de despido SIEMPRE son informaciones y/o especulaciones que da la prensa.

Por cierto, ayer leí que Rubiales dimite porqué al dimitir, no pueden inhabilitarle, y si no lo inhabilitan, en el futuro puede volver a presentarse, ya sea a ese cargo o a uno similar.
- Yo no tengo nada que aportar a ese comunicado porque no tengo zorra idea y sigo sin tenerla leyendo las paginas de este hilo. Vuelvo a decir que paso de rumores, Relevos, "me dijeron", "alguien cercano a las jugadoras", fulanita dijo en petit comite... y todas esas gaitas. Solo me fio , y confio en que la opinión pública hace lo mismo, de opiniones y acusaciones firmes y fundamentadas de l@s implicad@s.
- Pues resulta que si he visto futbol femenino, poco, pero he visto. Ni idea de porque Vilda seguía o no seguía en el cargo, pero puedo intuir que si nadie le acusa públicamente de nada es que a lo mejor no hay nada de que acusarle o si lo hay no son motivos de destitución o no hay suficientes pruebas.
-A diario no se despide a entrenadores porque su presidente haya dado un pico a una jugadora, hayan hablado todas las fuerzas politicas, se haya montado un pifostio mediatico internacional, hayan intervenido estamentos, haya habido dimisiones de altos cargos y demás. Una vez llegados hasta este punto hay que explicar cualquier decisión tomada de forma muy clarita para que nadie se lleve a engaños y sepa quien es quien y lo que se hace mal dentro de las instituciones.
-Veo que no hay intencion de dar explicaciones ni tampoco se ve a la gente preocupada de que las den. Hay varias posibilidades Vilda "es inocente" y se lo han cargado "caprichosamente", Vilda ha hecho cositas que no justifican plenamente una destitución o Vilda es el malo malisimo del que hablan pero la federacion quiere tapar el podrido que hay debajo de la alfombra para conseguir el puto mundial de 2030 (que particularmente me importa un huevo, dinero que nos ahorramos si no nos lo dan, me importa mucho más la justicia en las actuaciones y tener una sociedad "sana"). Me da que es esta ultima opcion porque Vilda tambien está muy calladito pero nada más.
¿pruebas?¿culpable? que aquí nadie quiere encarcelar a Vilda, que simplemente le han echado de su trabajo, y el motivo está claro, no está a la altura de las jugadoras que tiene, así de simple. Que luego hay más cosas, pues si, pero el motivo del despido es ese. España tiene la mejor generación de futbolistas de la historia del futbol femenino (no solo de España) y se necesita una entrenador que esté a la altura, y Vilda no lo está.
Pues si que deben ser buenas las jugadora para ganar A PESAR DE SU ENTRENADOR.
Resumiendo:
Creen que:
-Son buenísimas, buenísimas.
-La gente que las rodea son unos incompetentes con falta de profesionalidad. El papel de su entrenador en la consecución del Mundial ha sido algo accesorio.
-El futbol femenino "doméstico" es la repera de rentable y lo siguen hasta en la conchinchina.
-Las cosas se consiguen a base de chantajes con exigencias más o menos caprichosas (insisto, si no lo son que lo prueben).

¿ Por qué no organizan ya la NBA del futbol feménino?

malc__com
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por malc__com » 12 Sep 2023, 13:00

YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 12:28 Pues si que deben ser buenas las jugadora para ganar A PESAR DE SU ENTRENADOR.
Resumiendo:
Creen que:
-Son buenísimas, buenísimas.
-La gente que las rodea son unos incompetentes con falta de profesionalidad. El papel de su entrenador en la consecución del Mundial ha sido algo accesorio.
-El futbol femenino "doméstico" es la repera de rentable y lo siguen hasta en la conchinchina.
-Las cosas se consiguen a base de chantajes con exigencias más o menos caprichosas (insisto, si no lo son que lo prueben).

¿ Por qué no organizan ya la NBA del futbol feménino?
Pruebas se han dado mas que de sobra, otra cosa es que a ti no te valgan, porqué a ti solo te vale si dicen lo que quieres oir, y para ti, como se ha ganado el mundial, hay que borrar todo lo anterior.
Y si, Vilda ha tomado decisiones acertadas en este mundial, pero se ha ganado porqué las jugadoras son muy muy muy buenas, y hasta las suplentes serían titulares en la mayoría de selecciones. También hay que darse cuenta que a partir de lo de las 15, y para que vuelvan algunas, se accede a muchas de las peticiones que habían hecho y que ayudan a conseguir el mundial.
Lo del chantaje es una percepción personal tuya, ya que las jugadoras siempre intentan llevarlo todo de forma interna, y es la federación la que hace público los correos privados, y la prensa es la que lo manipula todo, para volver a la opinión pública en contra de las jugadoras.
Las jugadoras hacía años que pedían una serie de cosas, y como no lo conseguían, pues pidieron salir de la selección. Es lo mismo que tu en el trabajo, si consideras que no se cumplen las condiciones necesarias, pues te vas a otro trabajo. En la selección no puedes irte a otra selección, pero si puedes dejarla, y es lo que hicieron.

el mc
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Re: Final mundial femenina

por el mc » 12 Sep 2023, 13:45

elmascrack escribió: 04 Sep 2023, 14:45
YANKEE escribió: 25 Ago 2023, 16:04
elmascrack escribió: 25 Ago 2023, 13:55

Pues hay mete en medio un no m'ha gustao.

De todas formas eso no cambia nada porque no sabes cuál es el motivo por el que ella va a ir contra él, si es que va.
Pues tendrá que explicar lo que significa "no me ha gustado" riéndose o mas seria en la radio, delante de los tribunales.
Por cierto si veis el video de nuevo si parece que Rubiales le dice ¿va un piquito? asi que tendrá que dar aún más explicaciones.
Pues mira, aprovechando esto que comentamos voy a poner lo que he ido pensando desde el primer momento sobre el caso. Este mensaje lo tenía pendiente desde hace tiempo, lo empecé a escribir y se me quedó pendiente.

Cuando vi las imágenes del beso por primera vez, en las primeras páginas de este hilo, pensé, ¿el calvo está tonto, va más pasado de la cuenta o qué? Pero aun así, no quise pensar mal y pensé que igual ambos tenían una relación más cercana que con otras, para nada una relación sentimental como se quiso hacer creer en un principio, pero sí bastante cercana y de complicidad. También vi las imágenes de la agarrada y pensé que sí, que iba más pasado de la cuenta, que se le había ido la pinza más de la cuenta y que a ver cómo acaba esto y que me daba que podía acabar por costarle caro.

Después, vi las declaraciones de Rubiales en la Cope y el vídeo de disculpas, y tuve claro que la carrera de Rubiales como presidente de la federación se había acabado. Precisamente eso fue lo primero que puse en mi primer mensaje en este hilo. Y eso que todavía no había salido lo de que Rubiales habría presionado a Jenni para aparecer en el vídeo con él. Que, y me adelanto, ahí es donde está la clave de todo.

Respecto de la escena del pico. Bueno, hubiera o no consentimiento o le hubieran pedido permiso o no, yo diría que a ella en ese momento le importó un pimiento. Que soy la Jenni de Carabanchel, somos campeones del mundo y venga más fiesta. Que me quiere dar un pico, pues que me lo de que, jajaja, qué pasado va este tipo. O, que en ese momento de alegría y euforia, que ni creo que le diera tiempo a pensar sobre lo que pasaba, algo de coño que me ha dado un pico, pues me lo ha dado, ya está. Yo, viendo las imágenes, puede llegar a pensar que incluso, aunque Rubiales es el que lo inicia, igual hay cierta reciprocidad por parte de la jugadora, por esa supuesta complicidad que parecía que había entre ambos. De todas formas, lo dicho, Jenni supongo que ni le dio tiempo a pensar lo que estaba pasando y en ese momento, le daría igual y, como mucho, pensaría que, éste tío está t’o loco.

Luego, esto lo unimos al comentario posterior en el vestuario de “no m'ha gustao, eh”. Lo podemos interpretar como no me ha gustado que me plante sus morros en mi boca sin venir a cuento, que es como se ha querido interpretar por muchas partes. Pero, yo también lo interpreto, dentro del cachondeo que llevaban, en plan de que no le ha molao, no me voy a casar con él, jiji, jaja, etc. Y luego, sigue la escena, alguien le pregunta más, que no llego a escuchar, y es cuando luego dice lo de “qué hago yo”. Son formas de interpretar la escena y es ella realmente quien sabe lo que paso. Pero viendo el vídeo del vestuario, me da que por ahí va la escena, a riesgo de equivocarme. El “no m'ha gustao, eh” no es como rechazo a que se lance Rubiales a morrearla, sino por el cachondeo que comento. En el momento del pico a ella ni le da tiempo a pensar, ni a consentir, ni siquiera a reaccionar, pero en ese momento le da igual y pues vale, me lo has dado, pues qué más da. Y que en el momento, poco puede hacer ella para evitarlo.

Así es como lo he visto yo desde el primer momento. Y lo que sí que me descoloca del todo lo que sale, es lo de la boda en Ibiza de Rubiales en el vestuario y no sé cómo explicarlo. No sé, pero si Rubiales decide darle el pico a ella y no a otra, tiene que ser porque con ella debería de tener una relación más cercana, más confianza, etc. o que él se pensaba que lo tenía. Con Alexia seguro que no se atreve por mucha nieve que hubiera.

Luego ha aparecido el vídeo trucado de la Cope en el autobús que para mi no hace más que confirmar lo que he ido pensando del caso y poco cambia. Un vídeo en el que las jugadoras deben de estar en lo máximo de la euforia de la celebración. Vamos, cuando iban pedos casi a nivel Rubiales. A Jenni sigue sin importarle mucho lo que pasó y todas siguen con el cachondeo de la escena esa y de la celebración en general. Pero, y esto es importante, Jenni Hermoso comenta que Rubiales le agarró la cabeza sin darle mucha opción a reaccionar de otra forma.

En mi opinión, el gesto de Rubiales está completamente fuera de lugar, es reprochable y no es aceptable, y menos para un representante como él y en ese ámbito. Que ese hecho le cueste el cargo. Pues no sé. Ese hecho aislado en completamente inaceptable para alguien con ese cargo y menos en un acto así a vistas de los ojos del mundo entero. Ya por si sólo igual debería de ser suficiente para que le cueste el cargo. Pero con unas buenas disculpas posteriores, igual se podría, por esta vez, haber salvado. Pero no fue eso sólo lo que pasó en el estadio. Así que eso, sumado al resto que pasó en el campo sí que podría ser más que suficiente para que le cueste el cargo y sólo con unas disculpas posteriores igual no debería de ser suficiente, pero aún tenía opciones. Que no estamos hablando de que le da un pico en la discoteca de Ibiza donde van a celebrar el triunfo a las tantas de la noche, como él parecía que se pensaba que estaba. Sino que lo hace en público, ante todo el mundo y en el momento que actúa como representante y cargo público. Que se pueda considerar algún tipo de delito sexual o delito en general. Yo, si me quedo con esa escena aislada, pues igual diría que no. Pero tampoco estoy seguro. Igual, como mucho, si la jugadora se siente molesta, ofendida o lo que sea, sí que se podría ir algo más allá, reprendiéndole su actitud, y no sé si algún tipo sanción menor. Tanto como agresión sexual no sé, pero igual algún tipo de abuso, acoso, etc. Claro, una cosa es como yo lo vea y otra lo qué dice la ley. Y, el meollo de esto. ¿Hay que tener tolerancia cero con estas cosas? ¿o somos más permisivos porque, total, tampoco es para tanto? Ya, pero, ¿dónde ponemos el límite en el no es para tanto? Seguimos con el no es para tanto y así mucha gente se sigue pensando con la libertad de llevar estas cosas al límite o más. Además que para esto sería importante el contexto.

Y después de esto, ahora me voy a lo que pasó después de la celebración en el campo, ya en el avión más en frío, y lo que ha venido después, que para mi es lo que determinó que esto no tuviera ninguna opción de que se quedara en nada. Como he dicho antes, es donde está toda la clave. Primero tenemos las declaraciones de Rubiales a la Cope. Ahí es donde la empieza a cagar. Supongo que le empiezan a llegar cosas, se pone nervioso y dada su chulería y su momento de más efusividad de la cuenta, dice lo que dice. En ese momento aún Rubiales tenía opciones de reconducir la situación y que quede en poco, pudiendo mantenerse en el cargo, pese a ciertas oposiciones. Si en esa entrevista le hubiera restado importancia y se hubiera medio disculpado, todo esto podría haber quedado en poco. Pero no, decide salir como un energúmeno y un matón de discoteca cargando contra todo el mundo. Luego se ve que se va dando cuenta de que se ha liado y después monta lo del famoso vídeo de disculpas. Y ese es el meollo de toda la historia y donde Rubiales acaba por cavar su tumba. Y no por ese vídeo patético de disculpas, aunque poco ayuda, y menos después de lo dicho antes en la Cope, sino por lo que pasa en el avión antes grabar el vídeo, lo de presionar a la jugadora, la familia, mandar también al seleccionador a ello, para que salga con él en el vídeo de disculpas. Para mi ése es el momento donde se confirma el delito. Con lo que hace, que por lo visto también amenaza a la jugadora con que si no sale ella va a tener consecuencias, comente delitos de acoso laboral, abuso de poder, etc. Y es por donde se le va a caer el pelo (es un decir)

Como he comentado. El pico por sí sólo no tiene por qué ser tan grave. Pero tenemos lo de después de acoso laboral y abuso. Y si lo del pico lo juntamos con esto de después, cobra más importancia, ya que es un antecedente para añadir más gravedad, más abuso de poder, al caso de acoso laboral y añadir un componente de acoso sexual en el trabajo.

Como digo, me da que de primeras no le da mucha importancia, igual en frío, según pasa el tiempo, le va a gustar menos, aunque supongo que no quiere que vaya más allá. Pero me da que es tras las presiones de Rubiales para que salga con él en el vídeo, es cuando cambia su forma de verlo, cuando ya no le gusta nada lo que está pasando y cuando empieza a decidir que esto no puede quedar así.

Sólo hay que ver su reacción justo al bajar del avión al cruzarse con Rubiales.

https://as.com/futbol/videos/la-actitud ... -espana-v/
El cabreo que parece tener con Rubiales debe de ser monumental. Y con razón, con la que le debió montar en el avión a ella y a su familia para que saliera en el vídeo. Que normal que tras eso decida ir a por todas a por él. Que, por mucho que estén diciendo de algunos sectores que quien le hace cambiar de opinión son las Irene Montero y las chicas de Podemos, hasta éste momento es imposible que pudiera haber hablado con alguna Irenes Monteros. Que esto es gracioso, cómo en ciertos sectores la hacen de menos, que la hacen que no es capaz de tomar una decisión así por ella misma y que sólo sabe hacer lo que le digan de fuera. A esto le juntas las actuaciones posteriores de Rubiales y la federación, declaraciones falsas de la jugadora, poner a la jugadora como culpable también y el remate de la asamblea, y normal que ya vaya con todas y sin ningún miramiento hacia él. La has cagado tú, yo no he hecho nada, quieres que yo te enmiende la papeleta en lugar de ser tú el que soluciones tu problema, te disculpes o lo que haga falta. Como no lo hago me pones de culpable también y vas a joderme. Pues ahora el que se va a joder, y bien, eres tú. Que además tengo motivos para que se te caiga el pelo.
Mensaje para enmarcar, el mejor análisis que he leído sobre todo el tema. Yo lo de "vamos a celebrar la boda" tampoco lo acabo de entender pero me parece de lo más intrusivo.

En el tema del delito, yo estoy de acuerdo con tu visión. Pero es que esto o es agresión sexual (que no violación) o no es nada en ese plano, porque el Código Penal no prevé otra cosa. Otro tema son los delitos de acoso laboral y demás que comentas que a mí me parecen evidentes y que son muy graves (muy triste que apenas se haya hablado de ello en los medios de comunicación y por parte de los políticos, y más los que dicen que defienden a los trabajadores). Y, por cierto, las presiones a la jugadora para que saliera a decir que no había sido nada y su negativa creo que no ayudarán tampoco a Rubiales a defenderse de la agresión sexual.

Lo que más gracia me hace es esa idea de que o dices en el momento que están violando tus derechos o ya no puedes denunciar después. Eso no es así en ningún ámbito. Las cosas hay que procesarlas, y más cuando los hechos se producen en una situación de euforia y uno también puede decidir denunciar o no unos mismos hechos en función de la actitud del contrario, y esta en su derecho de decidir si quiere hacerlo. Si en una discusión o una pelea te dan una hostia, no te van a dar las mismas ganas de denunciarlo si te piden perdón o si te escupen cuando estás en el suelo.

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Nash S
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por Nash S » 12 Sep 2023, 14:07

Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
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malc__com
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por malc__com » 12 Sep 2023, 15:12

Nash S escribió: 12 Sep 2023, 14:07 Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
Si es por mi, yo no he dicho que hayan ganado pese a Vilda, aunque antes de empezar el mundial, si dije que se podía ganar "a pesar de Vilda". Pero reconozco, que a diferencia de anteriores competiciones, en esta, Vilda (junto a su equipo técnico) ha hecho cambios, y esos cambios han salido bien y han ayudado a ganar el mundial. En otras competiciones había un plan a y un 11 casi inamobible, y se moría con eso, sin contemplar el más mínimo cambio.
Desconozco si Vilda se ha ido formando últimamente, o si ha decidido escuchar a su equipo y ahora las decisiones las toman entre todos, pero está claro que Vilda ha actuado distinto a como venía actuando anteriormente, y eso ha funcionado.
No se hasta que punto, la nueva seleccionadora Montse Tomé ha tenido influencia en esos cambios que si han funcionado, porqué anteriormente, ya fuese por desconocimiento, o miedo, esos cambios, no se hacían.
Lo que está claro, es que las jugadoras no creen en él, ninguna!!! y eso ya es independiente de si es bueno o malo, pero el entrenador ha de ser el líder del vestuario, y si no creen en ti, cuesta mucho que las cosas vayan bien. Yo creo que después de Japón son las propias jugadoras las que se juntan entre ellas, y ven que siendo un mundial, no les queda otra que ir todos a una, ya que a partir del partido de Suiza, se ve claramente como cambia la actitud de las jugadoras, de jugar andando, a pasan a morir en el campo, y eso se nota mucho.

Luego están los temas de los entrenos, que las jugadoras han reconocido que eran arcaicos, con poca preparación física (y eso que Vilda era hijo de un preparador físico) y la pérdida de personalidad. Antes de los de los 15, cuando en cada 11 jugaban 9 o 10 jugadoras del Barça, se intentaba jugar como el Barça. Cuando pasa lo de los 15 y pasan a ser 9 o 10 del Madrid, cambian todo y intentan jugar como el Madrid, y cuando vuelven las Aitana, Mariona y cia, pues otra vez a intentar jugar como el Barça.....no me parece serio eso de querer cambiar diametralmente el juego del equipo.

Fuera de los terrenos de juego y entrenamientos, Vilda no solo era seleccionador, también era director deportivo de la selección y mano derecha y amigo de Rubiales, por lo que tenía todo el poder.
Vilda en su día se cargó a Vero Boquete, Sonia Bermudez y a otra jugadora que se me ha olvidado el nombre, porqué eran las líderes del vestuario y eso no le gustaba. También se cargó a Toña Is y Pedro López, que eran seleccionadores de inferiores, y le hacían sombra. Extorsionó a Damarís Egurrola, que acabó jugando con Holanda, y extorsionó a la familia de Jenni para que esta disculpase a Rubiales.........creo que si Rubiales sale, Vilda va en el mismo pack y creo que es positivo para la selección.

En cuanto a lo que dices de siguientes competiciones, pues si, con la generación actual, y las que vienen, todo lo que no sea llegar a finales, será un fracaso, y todo lo que no sea ganar, un mál resultado. Seguramente no se ganará todo, porqué el futbol es impredecible, pero a las finales se debería llegar a todas, porqué la generación que hay, es brutal.

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garba4ever
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por garba4ever » 12 Sep 2023, 15:17

Nash S escribió: 12 Sep 2023, 14:07 Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
Tienes un caso relativamente parecido con Pepu Hernández. No tengo nada en su contra, pero la realidad es que él se fue, llegó uno mejor (y me jode decir esto :D) y España siguió ganando y jugando igual o mejor que antes. Y Pepu... pues por una cosa u otra, no le fue tan bien.

Yo a todo esto no pienso que se haya ganado a pesar de Vilda porque creo que lo ha hecho bien este mundial, pero eso. Que no es para tanto ni mucho menos. Aquí lo importante son las jugadoras.
かたつぶり そろそろ登れ 富士の山

Siriwan
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por Siriwan » 12 Sep 2023, 16:00

Nash S escribió: 12 Sep 2023, 14:07 Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
Al hilo de lo de que si las jugadoras son tan buenas deben ganar del tirón los próximos campeonatos, me gustaría puntualizar que hay factores externos que tienen también cierto peso, como puede ser que haya más o menos ausencias en las plantillas, la calidad de las rivales o la suerte en los cruces. Por ejemplo, debido a la derrota contra Japón, a España se le quedó un camino teóricamente más asequible que si hubiera sido primera de grupo.

No es quitar mérito a la victoria, es simplemente poner sobre la mesa que hay más cosas a tener en cuenta que sólo la calidad de las jugadoras y la capacidad del entrenador.

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Eru Ilúvatar
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por Eru Ilúvatar » 12 Sep 2023, 16:48

malc__com escribió: 12 Sep 2023, 13:00
YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 12:28 Pues si que deben ser buenas las jugadora para ganar A PESAR DE SU ENTRENADOR.
Resumiendo:
Creen que:
-Son buenísimas, buenísimas.
-La gente que las rodea son unos incompetentes con falta de profesionalidad. El papel de su entrenador en la consecución del Mundial ha sido algo accesorio.
-El futbol femenino "doméstico" es la repera de rentable y lo siguen hasta en la conchinchina.
-Las cosas se consiguen a base de chantajes con exigencias más o menos caprichosas (insisto, si no lo son que lo prueben).

¿ Por qué no organizan ya la NBA del futbol feménino?
Pruebas se han dado mas que de sobra, otra cosa es que a ti no te valgan, porqué a ti solo te vale si dicen lo que quieres oir, y para ti, como se ha ganado el mundial, hay que borrar todo lo anterior.
Y si, Vilda ha tomado decisiones acertadas en este mundial, pero se ha ganado porqué las jugadoras son muy muy muy buenas, y hasta las suplentes serían titulares en la mayoría de selecciones. También hay que darse cuenta que a partir de lo de las 15, y para que vuelvan algunas, se accede a muchas de las peticiones que habían hecho y que ayudan a conseguir el mundial.
Lo del chantaje es una percepción personal tuya, ya que las jugadoras siempre intentan llevarlo todo de forma interna, y es la federación la que hace público los correos privados, y la prensa es la que lo manipula todo, para volver a la opinión pública en contra de las jugadoras.
Las jugadoras hacía años que pedían una serie de cosas, y como no lo conseguían, pues pidieron salir de la selección. Es lo mismo que tu en el trabajo, si consideras que no se cumplen las condiciones necesarias, pues te vas a otro trabajo. En la selección no puedes irte a otra selección, pero si puedes dejarla, y es lo que hicieron.
Bueno, a pesar que estoy a favor de las peticiones de las jugadoras en la Liga F y que me alegro de que se carguen a todo quisqui de esa federación de corruptos, yo que "algo" sigo el fútbol femenino, me voy a marcar un Bela Guttmann, y os digo que sin Vilda la Selección de fútbol femenino no volverá a ganar un título en 100 años.
Que las suplentes serían titulares en otra selecciones dice... me descojono.
Sarauj, Latvija!

Siriwan
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por Siriwan » 12 Sep 2023, 16:50

Eru Ilúvatar escribió: 12 Sep 2023, 16:48
malc__com escribió: 12 Sep 2023, 13:00
YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 12:28 Pues si que deben ser buenas las jugadora para ganar A PESAR DE SU ENTRENADOR.
Resumiendo:
Creen que:
-Son buenísimas, buenísimas.
-La gente que las rodea son unos incompetentes con falta de profesionalidad. El papel de su entrenador en la consecución del Mundial ha sido algo accesorio.
-El futbol femenino "doméstico" es la repera de rentable y lo siguen hasta en la conchinchina.
-Las cosas se consiguen a base de chantajes con exigencias más o menos caprichosas (insisto, si no lo son que lo prueben).

¿ Por qué no organizan ya la NBA del futbol feménino?
Pruebas se han dado mas que de sobra, otra cosa es que a ti no te valgan, porqué a ti solo te vale si dicen lo que quieres oir, y para ti, como se ha ganado el mundial, hay que borrar todo lo anterior.
Y si, Vilda ha tomado decisiones acertadas en este mundial, pero se ha ganado porqué las jugadoras son muy muy muy buenas, y hasta las suplentes serían titulares en la mayoría de selecciones. También hay que darse cuenta que a partir de lo de las 15, y para que vuelvan algunas, se accede a muchas de las peticiones que habían hecho y que ayudan a conseguir el mundial.
Lo del chantaje es una percepción personal tuya, ya que las jugadoras siempre intentan llevarlo todo de forma interna, y es la federación la que hace público los correos privados, y la prensa es la que lo manipula todo, para volver a la opinión pública en contra de las jugadoras.
Las jugadoras hacía años que pedían una serie de cosas, y como no lo conseguían, pues pidieron salir de la selección. Es lo mismo que tu en el trabajo, si consideras que no se cumplen las condiciones necesarias, pues te vas a otro trabajo. En la selección no puedes irte a otra selección, pero si puedes dejarla, y es lo que hicieron.
Bueno, a pesar que estoy a favor de las peticiones de las jugadoras en la Liga F y que me alegro de que se carguen a todo quisqui de esa federación de corruptos, yo que "algo" sigo el fútbol femenino, me voy a marcar un Bela Guttmann, y os digo que sin Vilda la Selección de fútbol femenino no volverá a ganar un título en 100 años.
Que las suplentes serían titulares en otra selecciones dice... me descojono.
No hay muchas selecciones con una doble balón de oro de suplente :mrgreen:

malc__com
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por malc__com » 12 Sep 2023, 16:51

Siriwan escribió: 12 Sep 2023, 16:00
Nash S escribió: 12 Sep 2023, 14:07 Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
Al hilo de lo de que si las jugadoras son tan buenas deben ganar del tirón los próximos campeonatos, me gustaría puntualizar que hay factores externos que tienen también cierto peso, como puede ser que haya más o menos ausencias en las plantillas, la calidad de las rivales o la suerte en los cruces. Por ejemplo, debido a la derrota contra Japón, a España se le quedó un camino teóricamente más asequible que si hubiera sido primera de grupo.

No es quitar mérito a la victoria, es simplemente poner sobre la mesa que hay más cosas a tener en cuenta que sólo la calidad de las jugadoras y la capacidad del entrenador.
Es que el futbol femenino está en un momento de muchos cambios y de aquí a la próxima gran competición, puede pasar de todo. Viendo el mundial, la verdad que ha habido muchos entrenadores peores que Vilda y muchas selecciones mas desetructuradas.
En este sentido, Inglaterra, sin tener la mejor de las plantillas ni mucho menos, ha conseguido llegar a 2 finales seguidas gracias a esta estructura que tienen montada detrás, que hace que hayan llegado a la final del mundial con 5 bajas del que era su 11 titular en la eurocopa. Y aún así siendo Sarina infinitamente mejor entrenadora que Vilda, en la final, Jorge le gana la partida, porqué al final todos son humanos y se equivocan, pero Sarina ha llegado a las finales de las 2 últimas eurocopas y 2 mundiales, con 2 selecciones distintas.
Luego ves selecciones como Noruega con grandes cracks, pero con una plantilla corta y otras posiciones peor cubiertas, y un enternador malísimo que hace que no jueguen a nada.
En este mundial hemos visto un cambio de paradigma, las 4 selecciones que hasta el momento habían sido campeonas del mundo, han hecho el ridículo, con Alemania eliminada en fase de grupos, USA y Noruega pasando por los pelos la fase de grupos y cayendo en octavos, japón eliminada en cuartos.........
Las selecciones que apuesten por la selección femenina, van a conseguir resultados, porqué otras no lo hacen, y la Española tiene una generación brutal, y se se apuesta fuerta y se les da medios, pueden dominar durante los próximos 10/15 años mínimo.

YANKEE
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por YANKEE » 12 Sep 2023, 17:04

Nash S escribió: 12 Sep 2023, 14:07 Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
Edito: una vez leidos los siguientes posts definitivamente "has tenido mas suerte" al menos te han soltado los rumores. Basados todos en decisiones profesionales supuestamente tomadas todas con muy mala fe.
Era un villano de manual.

Siriwan
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por Siriwan » 12 Sep 2023, 17:18

YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 17:04
Nash S escribió: 12 Sep 2023, 14:07 Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
Edito: una vez leidos los siguientes posts definitivamente "has tenido mas suerte" al menos te han soltado los rumores. Basados todos en decisiones profesionales supuestamente tomadas todas con muy mala fe.
Era un villano de manual.
Si lo que quieres es una declaración firmada y apostillada ante notario por parte de Vilda declarando que vetó jugadoras no creo que la vayas a obtener. Raramente se obtienen cuando se cesa a entrenadores.

YANKEE
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por YANKEE » 12 Sep 2023, 17:33

malc__com escribió: 12 Sep 2023, 16:51
Siriwan escribió: 12 Sep 2023, 16:00
Nash S escribió: 12 Sep 2023, 14:07 Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
Al hilo de lo de que si las jugadoras son tan buenas deben ganar del tirón los próximos campeonatos, me gustaría puntualizar que hay factores externos que tienen también cierto peso, como puede ser que haya más o menos ausencias en las plantillas, la calidad de las rivales o la suerte en los cruces. Por ejemplo, debido a la derrota contra Japón, a España se le quedó un camino teóricamente más asequible que si hubiera sido primera de grupo.

No es quitar mérito a la victoria, es simplemente poner sobre la mesa que hay más cosas a tener en cuenta que sólo la calidad de las jugadoras y la capacidad del entrenador.
Es que el futbol femenino está en un momento de muchos cambios y de aquí a la próxima gran competición, puede pasar de todo. Viendo el mundial, la verdad que ha habido muchos entrenadores peores que Vilda y muchas selecciones mas desetructuradas.
En este sentido, Inglaterra, sin tener la mejor de las plantillas ni mucho menos, ha conseguido llegar a 2 finales seguidas gracias a esta estructura que tienen montada detrás, que hace que hayan llegado a la final del mundial con 5 bajas del que era su 11 titular en la eurocopa. Y aún así siendo Sarina infinitamente mejor entrenadora que Vilda, en la final, Jorge le gana la partida, porqué al final todos son humanos y se equivocan, pero Sarina ha llegado a las finales de las 2 últimas eurocopas y 2 mundiales, con 2 selecciones distintas.
Luego ves selecciones como Noruega con grandes cracks, pero con una plantilla corta y otras posiciones peor cubiertas, y un enternador malísimo que hace que no jueguen a nada.
En este mundial hemos visto un cambio de paradigma, las 4 selecciones que hasta el momento habían sido campeonas del mundo, han hecho el ridículo, con Alemania eliminada en fase de grupos, USA y Noruega pasando por los pelos la fase de grupos y cayendo en octavos, japón eliminada en cuartos.........
Las selecciones que apuesten por la selección femenina, van a conseguir resultados, porqué otras no lo hacen, y la Española tiene una generación brutal, y se se apuesta fuerta y se les da medios, pueden dominar durante los próximos 10/15 años mínimo.
Entonces en lugar de planificarlo todo en frio "con tiempo" lo mejor es hacer un "chantaje" precipitado para que vayan rodando cabezas sin analizar su gestión en la victoria del mundial y su posible gestión futura.
Y dejar a una novata al mando que sin lugar a dudas solo con no ser Vilda ( y con el plus de ser mujer) entonces ya es mejor que este. Éxito garantizado a cuatro años vista.

YANKEE
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por YANKEE » 12 Sep 2023, 17:38

Siriwan escribió: 12 Sep 2023, 17:18
YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 17:04
Nash S escribió: 12 Sep 2023, 14:07 Dejando el asunto Rubiales al margen, me sorprende (bueno no porque llevo tiempo leyéndolo y escuchandolo) la bajisima consideración de Vilda como entrenador/seleccionador. Creo que hay más de inquina personal que profesional pero tampoco sigo demasiado el fútbol femenino. Si su mala valoración profesional se basa en su trayectoria en la selección, creo que con el último éxito tapa lo anterior.

No compro tampoco eso de que se ganó el mundial a pesar de el. Eso es cargar una responsabilidad terrible en los hombros de las jugadoras porque si tan sobradas van, las próximas eurocopas y mundiales se deben de ganar del tirón y sin ningun tipo de excusa. Obviamente quien está en contra de Vilda podrá las excusas oportunas llegado el momento para seguir defendiendo su opinión.

Es como si en 2010 tras ganar Del Bosque el mundial se le destituye argumentando que hay entrenadores mejores y que una generación como la española en ese momento gana a pesar de Del Bosque. Puedo comprar que hay mejores entrenadores que Del Bosque, incluso que lo importante son los jugadores, pero nunca puedo decir que se ganó ese mundial pese a Del Bosque o hubiese visto bien que se le hubiese sustituido después del éxito porque había mejores entrenadores. Digo Del Bosque como diría cualquier otro con menos exitos previos, a fin de cuentas Del Bosque "algo" había ganado con el Madrid.

Por eso, que no lo entiendo, y me gustaría saber de donde viene esa manía personal a Vilda. La verdad es que cuando le he visto hablar se le ve alguien cuanto menos educado. Y profesionalmente como he dicho los argumentos tras el último mundial caen por su propio peso
Edito: una vez leidos los siguientes posts definitivamente "has tenido mas suerte" al menos te han soltado los rumores. Basados todos en decisiones profesionales supuestamente tomadas todas con muy mala fe.
Era un villano de manual.
Si lo que quieres es una declaración firmada y apostillada ante notario por parte de Vilda declarando que vetó jugadoras no creo que la vayas a obtener. Raramente se obtienen cuando se cesa a entrenadores.
No, quiero a una federación y a unas jugadoras valientes que expliquen ellas mismas "con taquigrafos" y con pelos y señales si Vilda era un paquete de entrenador o era un "maltratador" de mujeres o simplemente les caia gordo y ya puestos que pongan a la primera mujer que haya tiro que aunque sea novata al menos en genero mejora a Vilda.
Que a famosos y futbolistas masculinos se les piden explicaciones de algo que no les compete y a la federación y jugadoras nadie les exige hablar de Vilda cuando forman parte del meollo de la decisión.

Siriwan
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por Siriwan » 12 Sep 2023, 17:44

YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 17:33
malc__com escribió: 12 Sep 2023, 16:51
Siriwan escribió: 12 Sep 2023, 16:00

Al hilo de lo de que si las jugadoras son tan buenas deben ganar del tirón los próximos campeonatos, me gustaría puntualizar que hay factores externos que tienen también cierto peso, como puede ser que haya más o menos ausencias en las plantillas, la calidad de las rivales o la suerte en los cruces. Por ejemplo, debido a la derrota contra Japón, a España se le quedó un camino teóricamente más asequible que si hubiera sido primera de grupo.

No es quitar mérito a la victoria, es simplemente poner sobre la mesa que hay más cosas a tener en cuenta que sólo la calidad de las jugadoras y la capacidad del entrenador.
Es que el futbol femenino está en un momento de muchos cambios y de aquí a la próxima gran competición, puede pasar de todo. Viendo el mundial, la verdad que ha habido muchos entrenadores peores que Vilda y muchas selecciones mas desetructuradas.
En este sentido, Inglaterra, sin tener la mejor de las plantillas ni mucho menos, ha conseguido llegar a 2 finales seguidas gracias a esta estructura que tienen montada detrás, que hace que hayan llegado a la final del mundial con 5 bajas del que era su 11 titular en la eurocopa. Y aún así siendo Sarina infinitamente mejor entrenadora que Vilda, en la final, Jorge le gana la partida, porqué al final todos son humanos y se equivocan, pero Sarina ha llegado a las finales de las 2 últimas eurocopas y 2 mundiales, con 2 selecciones distintas.
Luego ves selecciones como Noruega con grandes cracks, pero con una plantilla corta y otras posiciones peor cubiertas, y un enternador malísimo que hace que no jueguen a nada.
En este mundial hemos visto un cambio de paradigma, las 4 selecciones que hasta el momento habían sido campeonas del mundo, han hecho el ridículo, con Alemania eliminada en fase de grupos, USA y Noruega pasando por los pelos la fase de grupos y cayendo en octavos, japón eliminada en cuartos.........
Las selecciones que apuesten por la selección femenina, van a conseguir resultados, porqué otras no lo hacen, y la Española tiene una generación brutal, y se se apuesta fuerta y se les da medios, pueden dominar durante los próximos 10/15 años mínimo.
Entonces en lugar de planificarlo todo en frio "con tiempo" lo mejor es hacer un "chantaje" precipitado para que vayan rodando cabezas sin analizar su gestión en la victoria del mundial y su posible gestión futura.
Y dejar a una novata al mando que sin lugar a dudas solo con no ser Vilda ( y con el plus de ser mujer) entonces ya es mejor que este. Éxito garantizado a cuatro años vista.
Lo de que Tomé sea mejor está por ver, al igual que Vilda no tiene experiencia en clubes ni en entrenar nada más allá de la federación. Y es una decisión continuista, no creo que sea lo que las jugadoras hubieran elegido (aquí estoy especulando, obviamente).

Siriwan
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por Siriwan » 12 Sep 2023, 17:46

YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 17:38
Siriwan escribió: 12 Sep 2023, 17:18
YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 17:04

Edito: una vez leidos los siguientes posts definitivamente "has tenido mas suerte" al menos te han soltado los rumores. Basados todos en decisiones profesionales supuestamente tomadas todas con muy mala fe.
Era un villano de manual.
Si lo que quieres es una declaración firmada y apostillada ante notario por parte de Vilda declarando que vetó jugadoras no creo que la vayas a obtener. Raramente se obtienen cuando se cesa a entrenadores.
No, quiero a una federación y a unas jugadoras valientes que expliquen ellas mismas "con taquigrafos" y con pelos y señales si Vilda era un paquete de entrenador o era un "maltratador" de mujeres o simplemente les caia gordo y ya puestos que pongan a la primera mujer que haya tiro que aunque sea novata al menos en genero mejora a Vilda.
Que a famosos y futbolistas masculinos se les piden explicaciones de algo que no les compete y a la federación y jugadoras nadie les exige hablar de Vilda cuando forman parte del meollo de la decisión.
En alguna ocasión cuando un entrenador es cesado por perder el control de un vestuario, se explica por parte de club y jugadores con taquígrafos, pelos y señales esas corcunstancias? Se hizo, por ejemplo, tras ser cesado Heynckes tras ganar la Champions con el Madrid?

malc__com
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por malc__com » 12 Sep 2023, 18:05

YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 17:33
malc__com escribió: 12 Sep 2023, 16:51
Siriwan escribió: 12 Sep 2023, 16:00

Al hilo de lo de que si las jugadoras son tan buenas deben ganar del tirón los próximos campeonatos, me gustaría puntualizar que hay factores externos que tienen también cierto peso, como puede ser que haya más o menos ausencias en las plantillas, la calidad de las rivales o la suerte en los cruces. Por ejemplo, debido a la derrota contra Japón, a España se le quedó un camino teóricamente más asequible que si hubiera sido primera de grupo.

No es quitar mérito a la victoria, es simplemente poner sobre la mesa que hay más cosas a tener en cuenta que sólo la calidad de las jugadoras y la capacidad del entrenador.
Es que el futbol femenino está en un momento de muchos cambios y de aquí a la próxima gran competición, puede pasar de todo. Viendo el mundial, la verdad que ha habido muchos entrenadores peores que Vilda y muchas selecciones mas desetructuradas.
En este sentido, Inglaterra, sin tener la mejor de las plantillas ni mucho menos, ha conseguido llegar a 2 finales seguidas gracias a esta estructura que tienen montada detrás, que hace que hayan llegado a la final del mundial con 5 bajas del que era su 11 titular en la eurocopa. Y aún así siendo Sarina infinitamente mejor entrenadora que Vilda, en la final, Jorge le gana la partida, porqué al final todos son humanos y se equivocan, pero Sarina ha llegado a las finales de las 2 últimas eurocopas y 2 mundiales, con 2 selecciones distintas.
Luego ves selecciones como Noruega con grandes cracks, pero con una plantilla corta y otras posiciones peor cubiertas, y un enternador malísimo que hace que no jueguen a nada.
En este mundial hemos visto un cambio de paradigma, las 4 selecciones que hasta el momento habían sido campeonas del mundo, han hecho el ridículo, con Alemania eliminada en fase de grupos, USA y Noruega pasando por los pelos la fase de grupos y cayendo en octavos, japón eliminada en cuartos.........
Las selecciones que apuesten por la selección femenina, van a conseguir resultados, porqué otras no lo hacen, y la Española tiene una generación brutal, y se se apuesta fuerta y se les da medios, pueden dominar durante los próximos 10/15 años mínimo.
Entonces en lugar de planificarlo todo en frio "con tiempo" lo mejor es hacer un "chantaje" precipitado para que vayan rodando cabezas sin analizar su gestión en la victoria del mundial y su posible gestión futura.
Y dejar a una novata al mando que sin lugar a dudas solo con no ser Vilda ( y con el plus de ser mujer) entonces ya es mejor que este. Éxito garantizado a cuatro años vista.
Y dale con el chantaje!!! voy a hacer de tu!! ¿Dónde están las pruebas del chantaje? El chantaje es delito ¿Porqué no lo denuncian? :todos a botar:

Yo NO hubiese puesto a Montse Tomé, yo pondría a alguien con más experiencia, pero habrá que darle el voto de confianza. De todas formas, el hecho principal es que sea alguien con quien las jugadoras confíen y hagan piña.

YANKEE
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por YANKEE » 12 Sep 2023, 18:07

Siriwan escribió: 12 Sep 2023, 17:46
YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 17:38
Siriwan escribió: 12 Sep 2023, 17:18

Si lo que quieres es una declaración firmada y apostillada ante notario por parte de Vilda declarando que vetó jugadoras no creo que la vayas a obtener. Raramente se obtienen cuando se cesa a entrenadores.
No, quiero a una federación y a unas jugadoras valientes que expliquen ellas mismas "con taquigrafos" y con pelos y señales si Vilda era un paquete de entrenador o era un "maltratador" de mujeres o simplemente les caia gordo y ya puestos que pongan a la primera mujer que haya tiro que aunque sea novata al menos en genero mejora a Vilda.
Que a famosos y futbolistas masculinos se les piden explicaciones de algo que no les compete y a la federación y jugadoras nadie les exige hablar de Vilda cuando forman parte del meollo de la decisión.
En alguna ocasión cuando un entrenador es cesado por perder el control de un vestuario, se explica por parte de club y jugadores con taquígrafos, pelos y señales esas corcunstancias? Se hizo, por ejemplo, tras ser cesado Heynckes tras ganar la Champions con el Madrid?
Ya lo he comentado, con toda este culebrón que se ha creado donde todo el mundo ha juzgado y opinado basandose muchas veces en rumores, la situación no es comparable a una destitucion random.
Aqui ha habido un plante de jugadoras (previo plante similar hace un año) para hacer rodar una cabeza. Si se "ha opinado" a Rubiales lo justo es hacerlo también con Vilda. Y para eso es básico que las jugadoras canten todo claro, clarinete y se dejen de tirar piedras y esconder manos.

YANKEE
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Re: World Cup Final femenina y un poquito de picos Rubiales

por YANKEE » 12 Sep 2023, 18:15

malc__com escribió: 12 Sep 2023, 18:05
YANKEE escribió: 12 Sep 2023, 17:33
malc__com escribió: 12 Sep 2023, 16:51

Es que el futbol femenino está en un momento de muchos cambios y de aquí a la próxima gran competición, puede pasar de todo. Viendo el mundial, la verdad que ha habido muchos entrenadores peores que Vilda y muchas selecciones mas desetructuradas.
En este sentido, Inglaterra, sin tener la mejor de las plantillas ni mucho menos, ha conseguido llegar a 2 finales seguidas gracias a esta estructura que tienen montada detrás, que hace que hayan llegado a la final del mundial con 5 bajas del que era su 11 titular en la eurocopa. Y aún así siendo Sarina infinitamente mejor entrenadora que Vilda, en la final, Jorge le gana la partida, porqué al final todos son humanos y se equivocan, pero Sarina ha llegado a las finales de las 2 últimas eurocopas y 2 mundiales, con 2 selecciones distintas.
Luego ves selecciones como Noruega con grandes cracks, pero con una plantilla corta y otras posiciones peor cubiertas, y un enternador malísimo que hace que no jueguen a nada.
En este mundial hemos visto un cambio de paradigma, las 4 selecciones que hasta el momento habían sido campeonas del mundo, han hecho el ridículo, con Alemania eliminada en fase de grupos, USA y Noruega pasando por los pelos la fase de grupos y cayendo en octavos, japón eliminada en cuartos.........
Las selecciones que apuesten por la selección femenina, van a conseguir resultados, porqué otras no lo hacen, y la Española tiene una generación brutal, y se se apuesta fuerta y se les da medios, pueden dominar durante los próximos 10/15 años mínimo.
Entonces en lugar de planificarlo todo en frio "con tiempo" lo mejor es hacer un "chantaje" precipitado para que vayan rodando cabezas sin analizar su gestión en la victoria del mundial y su posible gestión futura.
Y dejar a una novata al mando que sin lugar a dudas solo con no ser Vilda ( y con el plus de ser mujer) entonces ya es mejor que este. Éxito garantizado a cuatro años vista.
Y dale con el chantaje!!! voy a hacer de tu!! ¿Dónde están las pruebas del chantaje? El chantaje es delito ¿Porqué no lo denuncian? :todos a botar:

Yo NO hubiese puesto a Montse Tomé, yo pondría a alguien con más experiencia, pero habrá que darle el voto de confianza. De todas formas, el hecho principal es que sea alguien con quien las jugadoras confíen y hagan piña.
Negarse a ir a una selección sin argumentar nada lícito aparentemente, es un chantaje, no una huelga.
El viernes hay convocatoria y veremos que han decidido.
¿No se echaba a Vilda supuestamente por sus métodos poco profesionales? ¿Como hay más confianza en Montse ya se tapa el tema "profesionalidad"?
Lo dicho, para ser justos (para bien o para mal) con Vilda las jugadoras tienen que ser valientes y explicarse

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