ACB 23/24 | X3: OBRADOIRO CAB (1-2) - CASADEMONT ZARAGOZA (1-2) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[jagvil]

De Artem lo dice todo el +32 con él en pista en un partido que ganamos por 8 puntos. +22 Howard, +19 Scrubb, +18 Zurbriggen… Y otra vez que con las rotaciones el equipo se descompone y se convierte en una banda infame: -13 Álvaro Muñoz, -15 Blazevic, -9 Guerrero, -6 Figueras que consiguió hacerlo todo mal en ataque y defensa en el 1:47 que estuvo en pista.

Artem hace daño y lo buscamos más y mejor que a los otros pívots, hizo buen partido y jugando así es clave para nosotros. Aún así no compro de ninguna manera lo de intimidación. Si le meten una burrada de bandejas en la puñetera cara en cada partido. Ni defensa ni rebote. Ayer un tapón de casualidad, en defensa es un coladero al que hay que cubrir con ayudas larguísimas o triple cambio defensivo (que no está funcionando). Al menos cogió 4 rebotes defensivos, los mismos que Scrubb, Suárez y hasta Washington. Que lo de los cero rebotes defensivos (y 1 en total) en más de 25 minutos jugados en Valencia es para echarse a llorar. Nuestro pívot 2,19 referente lleva la friolera de 2,3 rebotes defensivos por partido. Eric Washington lleva 2,5 rebotes defensivos por partido.

No se trata de atizarle por atizar, ojalá se saliese cada jornada, lo que me alegraría yo, pero que los árboles nos dejen ver el bosque, a nivel de intimidación, rebote y defensa es un desastre, sin matices, sólo disimula haciendo faltas. Mientras meta 16 puntos en 21 minutos cero quejas pero es lo que hay.

Yo ayer volví a ver los fantasmas del partido de Bilbao sobrevolando Sar, vaya regalazo ese día con Hlinason campando a sus anchas en la pintura, el 0/16 en triples al descanso es para hacérselo mirar, pero esperemos que no se repita: El 1/8 de Howard o el 1/6 de Tinkle que tiene un nubarrón encima que debe quitarse no es ni medio normal. En cambio hay que asumir que Washington no es nada fiable, Muñoz es muy flojo y lo de Suárez como especialista tirador (cada vez que leo a Reigosa esto alucino) hay ir superándolo ya. El año pasado se cascó un 31% (29/92), en este ya va por un 2/8 y ahí sigue tirando, erre que erre. Lo suyo tiene mérito, vino como 5º pívot, no ha hecho nada decente en tres años y ha conseguido ascender a AP suplente. Genialidad de planificación.

Ayer me cabreó Washington, porque cuando se pone, cuando es agresivo hacia aro y en defensa se pone a meter manos es un gran jugador, roba tres balones por listo, pero no sé si es desidia, adaptación o que coño le pasa para que luego cometa cagadas impropias de un profesional o se borre por completo en varias defensas mirando como anota su par. Algo raro hay ahí. Me alegró mucho el partido de Fer por ganas y carácter, de talento no va sobrado pero de eso sí y tras lo que le pasó contra Estrasburgo que no le recuerdo un partido peor en estos años, ha conseguido sobreponerse.

El nuevo: Rozo Badzim. Lo vi muy perdido, mete una buena canasta, en defensa puso ganas pero no se enteraba mucho, creo que lo hará bien porque tiene talento. Tengo muy claro que no era el jugador que necesitábamos. Un 4 con físico y rebote era el jugador que nos daría equilibrio y que necesitábamos como el comer. Para mejorar en defensa/rebote y para que Tinkle alternase el 3-4 porque contra APs físicos lo lleva mal y no está cómodo. Pero al menos se ha fichado rápido y es alguien que sumará.

En fin, victoria muy necesaria para no encender la luz roja de alerta después de como se regaló el partido vs Bilbao y la derrota en Valencia (donde el equipo si me gustó bastante). Hubo momentos de bochorno por ambos equipos, Zaragoza está en construcción tras mil cambios de plantilla y nosotros bastante hacemos sobreviviendo. Todos los problemas siguen estando ahí, lo de las desconexiones es muy preocupante pero quiero creer que es el cansancio, hemos aguantado los 6 partidos en 2 semanas, la rotación es taaaaaan evidente que es un desastre que sólo no lo ve el que no quiere verlo pero con victorias todo se disimula. Ahora bien, con esta plantilla nos da para salvarnos y ya. Que no es poco.

Ah, ni Fer ni Artem, mi MVP de ayer es para Thomas Scrubb. Cero dudas tengo, sin su defensa ayer y su aparición en momentos clave no se gana. Es el pegamento que aguanta el equipo, el mejor defensor, el mejor reboteador, prácticamente nunca comete errores. 30:30 contra Bilbao, 35 minutos en Valencia y 30:36 ayer. Que no tenga ni un catarro o el equipo se derrumba.

Dado que a percepción que tiña eu sobor da actuación de Artem non coincidía ca tua, e tendo en conta que o que se vé en directo está moitas veces condicionado polo momento, toméime o traballo de ver o partido repetido e anotar as intervenciós de Artem nos capítulos que destacabas, e decir: rebote defensivo, defensa e intimidación.
Esto é o que anotei ata o descanso que me parece xa pode ser significativo. Saca tu mesmo as tuas conclusiós

Min. 0,17 seg. Defensa sobre Okafor, con axuda de Scrubb, e lucha
Min. 0,54 toca o balón no rebote hacia Suarez que o recolle
Min. 1,46 flash defensivo, e recuperación lenta con falta de Alex sobre Okafor
Min. 2,52 defensa sobre Okafor e fallo deste no lanzamento a canasta
Min. 3,40 punteo de tiro exterior de Smith, e fallo do mesmo
Min. 4,40 balon ó aro, e toca o rebote para que o acabe recollendo de novo Alex Suarez
Min 5,09 Novo flash defensivo e cuando intenta regresar hai un bloqueo de Yusta que llo impide e a xogada remata con unha falta de Scrubb (que chegara perfectamente na axuda) sobre Okafor.
Min. 5,15 Impide que Okafor colla o rebote que acaba nas mans de Thomas
Min. 6,33 Cinciarini desborda a Eric e Thomas (que duda si cambiar) e Artem mal situado, reacciona tarde concedendo canasta e tiro libre adicional.

Min. 13,26 colle o rebote tras lanzamento de Bell-Haynes
Min. 14,49 defensa e tapón sobre Okafor
Min. 15,31 intimida ante Yusta que lanza unha bomba e falla
Min. 15,52 toca de novo o rebote que unha vez mais entrega a Alex Suarez

A miña conclusión e que non colle rebotes, pero facilita que os compañeiros o fagan. Moitas veces tan importante ou mais que coller o rebote e bloquear ó teu par para impedir que el o faga ( como exemplo, o non bloqueo de Tinkle a De Ridder, que posiblemente nos costou o partido.)
E algo faría ben para deixar a Okafor en 3 ptos. 4 rebotes en mais de 21 min. en xogo.

O que si percibín é que cuando salía o flash defensivo, no intento de retorno, facían un bloqueo sobre el para impedirllo

[AveFenix+20]

Eu coincido na análise con Kosta, punto por punto. Cando escribe el pouco me queda por dicir a min porque me le bastante o pensamento.

Grazas por esa análise sobre Pustovy, jagvil. Igual tes razón no que dis e hai que fixarse máis neses detalles pero as miñas sensacións en directo son como as de Kosta.

Tamén entendo a paciencia que pide papalorus porque aínda van poucos partidos e poucos entrenos, pero nos temos que falar do que imos vendo ata o momento aínda que logo as cosas podan mellorar. Ogallá.

Dito isto, as miñas preocupacións se centran no posto de base e no 4. No de 3 confiemos que Roko poda dar algûns minutos de calidade. No de 1 estou á especativa de que pasa con Eric porque Fer ata o momento non conseguiu demostrar unha regularidade no posto de base. Igual este año si. E Pol de momento, nada. Pero polo menos temos 3 xogadores, a ver que sacamos de aí.

No de 4, a Tinkle véxoo irregular e con algunhas limitacións en defensa e rebote, problemas de faltas. E a alternativa é Suárez!!!

Ademáis precisamos un 4 que aporte en rebote e defensa para axudar a cubrir as carencias de algún dos nos cincos. E algo máis en ataque tampouco viría mal.

En fin, á espectativa de cómo evoluciona o equipo. Pero no 4 nos falta persoal.

[Kostadinov]

El flash de Artem es un agujero que explotan una y otra vez para atacarnos los rivales. Es tan evidente que todo nuestro sistema defensivo se basa en protegerse ahí. No te fijes tanto en él 1vs1 de los otros 5s sino todo lo que provocan los rivales a partir de eso. Especialmente desde el pick & roll y con rotación hacia los aleros. Las ayudas tienen que ser larguísimas o defensa de cambios por esto. Valencia y Bilbao nos masacraron por ahí. Zaragoza estuvo muy mal, hizo un partido a ratos horrible, tienen tanto desgaste como nosotros, recordar que jugaron la fase previa de Europe Cup la semana pasada en Suecia y encima están con jugadores que entran y salen en plantilla cada 3 días y casi nos ganan. En rebote defensivo Artem es muy malo, porque no sabe posicionarse ni leerlos, la excusa de “ayuda a que los demás los cojan” es la de todos los malos reboteadores defensivos desde el principio de los tiempos. Y en cualquier categoría. Artem lo es hoy, lo era el año pasado y lo era cuando vino de Ucrania. Así es él por mucho que mida 2,19, igual que Felipe Reyes era una bestia con sus 2 metros pelados o Moneke o Tyson Pérez lo son hoy en día midiendo por ahí también. Por tamaño ayuda y lo que se ha hecho bien es que tanto Scrubb como Tinkle (auque a veces se equivoque/falle bloqueando al rival) sí son muy buenos reboteadores para su posición.

Si en ataque te da muchos puntos y sobre todo es esa amenaza que ni de lejos tienen Blazevic/Guerrero me vale perfectamente pero que en defensa siempre va a ser un problema como no lo protejamos, tengo cero dudas. La idea para esto era el tridente: Mendoza-Scrubb-Tinkle, hacen/hacían ayudas larguísimas y son muy listos, al caerse Mendoza tenemos un problemón porque Howard atrás por tamaño es otro agujero inmenso al que los rivales siempre atacan, aunque lo intenta. Vamos trampeando pero siempre a contracorriente en el juego. Y Roko es un jugador totalmente distinto, de talento, buen tiro, muy justo para el alero por mucho que Moncho lo vea ahí y no bueno atrás, pero era lo que te ofrecía el mercado ahora mismo.

Yo aún con Roko no veo a esta plantilla para más que para ser entre 12ºs y 16ºs en ACB. Nada mal, eh, y lo firmo. Pero con todos los fallos estructurales que tiene es lo que hay. Y lo vamos a ir viendo con el paso de las jornadas. Al tiempo.

[Cayo Mario]

La cuestión es cual es la mejor defensa a utilizar cuando Artem está en pista. Coincido en que no es un tío que se coloque bien y lea el rebote, y tampoco me entusiasma el uso del flash. La otra opción es dejarlo en la zona, bien en ese sistema o con defensa al hombre del cinco rival. Este último sistema era la defensa en Murcia, al menos en la primera vuelta. Acababa hundido en la zona y no era útil en absoluto. Aquí se está utilizando más su salida al tirador y es innegable que condiciona tiros y que en este sistema el resto de jugadores cogerá más rebotes no creo que sea una excusa, es que si esos jugadores tienen esa inteligencia para el rebote, lo aprovecharán.

Luego si el rival te estudia y te bloquea el regreso cuando sales al flash, como sucedió ayer, tienes dos opciones, o no sales al flash o remedias con otros movimientos de tu defensa.

Actualmente como mejor funciona el equipo es con Artem en pista. Sigo pensando que no era el fichaje adecuado para configurar el equipo, pero la realidad es que Marek no está funcionando y hay que tirar con lo que tenemos y si vemos los comentarios de 15 días hacia atrás, ni tan mal.

[AveFenix+20]

Quizá una opción para protegernos cuando nos estén masacrando por la defensa del pick and roll con Artem sea desempolvar la zona match up 3-2 con el 3 en la punta (que sería Scrub) que tanto usaba Moncho en otras temporadas con muy buen resultado.

Evidentemente, no es una defensa para abusar de ella, pero en momentos puntuales del partido puede servir de punto de inflexión.

[TASTET]

Ganasteis de, 8 y el +- con Artem es de +32, el mejoe 10 mas que el siguiente.. Algo hara

[Starbuck]

Tras 4 partidos que es muy poco saco mis "modestas" impresiones
-Pusto es nuestra baza en ataque no hay otra, Blazevic no va a dar ese salto ni al 5 ni mucho menos al 4 que esperabais algunos y yo no... creo que otro equipo lo cortaría y ficharía un 4
-Fer sí que está dando el salto con sus mil limitaciones pero es un jugador que crece año a año.... Moncho este año lo mima más- Erik es raro raro cosas de crack cosas de pachangas... me tiene un poco desconcertado... a mi no me disgusta pero creo que si Fer crece.. jugará menos y no es malo para todos
-Rigo era aseadísimo completo, pegamento, ojalá vuelva ya
-Howard sabes lo que te da.... y lo que te quita..... pero es necesario
-Tinkle me ha decepcionado de inicio, y creo que a Moncho también, además de tirar no es un 4... necesitamos otro seguro por Marek
- Scrubb siempre meta 4 ó 20 es el mejor!

Yo veo un equipo raro, que luchará y ganará en casa yo veo 13-14 nuestro puesto
Ah y gracias no jugar Europa!

[OARFOREVER]

De Artem lo dice todo el +32 con él en pista en un partido que ganamos por 8 puntos. +22 Howard, +19 Scrubb, +18 Zurbriggen… Y otra vez que con las rotaciones el equipo se descompone y se convierte en una banda infame: -13 Álvaro Muñoz, -15 Blazevic, -9 Guerrero, -6 Figueras que consiguió hacerlo todo mal en ataque y defensa en el 1:47 que estuvo en pista.

Artem hace daño y lo buscamos más y mejor que a los otros pívots, hizo buen partido y jugando así es clave para nosotros. Aún así no compro de ninguna manera lo de intimidación. Si le meten una burrada de bandejas en la puñetera cara en cada partido. Ni defensa ni rebote. Ayer un tapón de casualidad, en defensa es un coladero al que hay que cubrir con ayudas larguísimas o triple cambio defensivo (que no está funcionando). Al menos cogió 4 rebotes defensivos, los mismos que Scrubb, Suárez y hasta Washington. Que lo de los cero rebotes defensivos (y 1 en total) en más de 25 minutos jugados en Valencia es para echarse a llorar. Nuestro pívot 2,19 referente lleva la friolera de 2,3 rebotes defensivos por partido. Eric Washington lleva 2,5 rebotes defensivos por partido.

No se trata de atizarle por atizar, ojalá se saliese cada jornada, lo que me alegraría yo, pero que los árboles nos dejen ver el bosque, a nivel de intimidación, rebote y defensa es un desastre, sin matices, sólo disimula haciendo faltas. Mientras meta 16 puntos en 21 minutos cero quejas pero es lo que hay.

Yo ayer volví a ver los fantasmas del partido de Bilbao sobrevolando Sar, vaya regalazo ese día con Hlinason campando a sus anchas en la pintura, el 0/16 en triples al descanso es para hacérselo mirar, pero esperemos que no se repita: El 1/8 de Howard o el 1/6 de Tinkle que tiene un nubarrón encima que debe quitarse no es ni medio normal. En cambio hay que asumir que Washington no es nada fiable, Muñoz es muy flojo y lo de Suárez como especialista tirador (cada vez que leo a Reigosa esto alucino) hay ir superándolo ya. El año pasado se cascó un 31% (29/92), en este ya va por un 2/8 y ahí sigue tirando, erre que erre. Lo suyo tiene mérito, vino como 5º pívot, no ha hecho nada decente en tres años y ha conseguido ascender a AP suplente. Genialidad de planificación.

Ayer me cabreó Washington, porque cuando se pone, cuando es agresivo hacia aro y en defensa se pone a meter manos es un gran jugador, roba tres balones por listo, pero no sé si es desidia, adaptación o que coño le pasa para que luego cometa cagadas impropias de un profesional o se borre por completo en varias defensas mirando como anota su par. Algo raro hay ahí. Me alegró mucho el partido de Fer por ganas y carácter, de talento no va sobrado pero de eso sí y tras lo que le pasó contra Estrasburgo que no le recuerdo un partido peor en estos años, ha conseguido sobreponerse.

El nuevo: Rozo Badzim. Lo vi muy perdido, mete una buena canasta, en defensa puso ganas pero no se enteraba mucho, creo que lo hará bien porque tiene talento. Tengo muy claro que no era el jugador que necesitábamos. Un 4 con físico y rebote era el jugador que nos daría equilibrio y que necesitábamos como el comer. Para mejorar en defensa/rebote y para que Tinkle alternase el 3-4 porque contra APs físicos lo lleva mal y no está cómodo. Pero al menos se ha fichado rápido y es alguien que sumará.

En fin, victoria muy necesaria para no encender la luz roja de alerta después de como se regaló el partido vs Bilbao y la derrota en Valencia (donde el equipo si me gustó bastante). Hubo momentos de bochorno por ambos equipos, Zaragoza está en construcción tras mil cambios de plantilla y nosotros bastante hacemos sobreviviendo. Todos los problemas siguen estando ahí, lo de las desconexiones es muy preocupante pero quiero creer que es el cansancio, hemos aguantado los 6 partidos en 2 semanas, la rotación es taaaaaan evidente que es un desastre que sólo no lo ve el que no quiere verlo pero con victorias todo se disimula. Ahora bien, con esta plantilla nos da para salvarnos y ya. Que no es poco.

Ah, ni Fer ni Artem, mi MVP de ayer es para Thomas Scrubb. Cero dudas tengo, sin su defensa ayer y su aparición en momentos clave no se gana. Es el pegamento que aguanta el equipo, el mejor defensor, el mejor reboteador, prácticamente nunca comete errores. 30:30 contra Bilbao, 35 minutos en Valencia y 30:36 ayer. Que no tenga ni un catarro o el equipo se derrumba.

Bueno, por fin alguien que coincide enmigo en lo de Eric.

Aunque kosta y yo, siempre solemos coincidir mas que discrepar.

No me pude manifestar en el hilo de las pajis (aun estaba en el exilio virtual), pero creo que lo apunte en uno de mis primeros posts "post regreso".

El obra siempre ha sido de base "generador". Creo que eso fue lo que dije. Con base generador no me refiero a un base que se genere sus propios tiros o jugadas o que sea rompedor. Con generador me referia a un base por asi decirlo "clasico".

En la linea clasica que hemos fichado, aunque ese puesto no haya sido precisamente el puesto con mas aciertos. Un jugador que sea la extensión del entrenador en la cancha. No se, un Aldrey, Montero, Calderón, ... un Andrés, un Mac, un Hobbs. Nuestra linea no ha sido ni me gusta que sea traer Perrys, Brandons Taylors o Jordans Davies o Asion Bookers.......

Y teniendo en cuenta que ademas, nos traemos un escolta atipico como Jordan Howard, menos aún.

El año pasado lo que menos me gusto del equipo, fue el pauperrimo nivel que dio Westerman, que era un fichaje que me ilusionaba. Era un base de ese estilo que me gusta, que pense que porfin romperia la maldición del 1. No fue así. Pero no me gusta que por ello se cambie el "Obra Style" para fichar como UCAM o Andorra.

Ese nivel de los bases, dio como consecuencia que muchos partidos los jugaramos a agotar el bote, y a jugar al "concurso de triples". A veces salia bien (calidad de Kass, Phil...). Pero no me gusta esa manera de jugar.

Dicen que los equipos de Moncho son los que mas sistemas manejan y dominan. Yo sinceramente, el año pasado, y el dia de Bilbao, no veo esos sistemas trabajados de hace años con salidas de bloqueos y de bloqueos dobles, con juego entre pivots o con movimentos de balon para el tiro liberado del cuatro abierto.

Veo mucho bote, mucha posesión y mucho triple mal seleccionado pq se acaba la posesión.

Eric y Jordan quizas nos den mas velocidad, mas rapidez de manos etc....

Pero yo veo poco dominio del juego, poca visión y muchas perdidas.

[OARFOREVER]

El flash de Artem es un agujero que explotan una y otra vez para atacarnos los rivales. Es tan evidente que todo nuestro sistema defensivo se basa en protegerse ahí. No te fijes tanto en él 1vs1 de los otros 5s sino todo lo que provocan los rivales a partir de eso. Especialmente desde el pick & roll y con rotación hacia los aleros. Las ayudas tienen que ser larguísimas o defensa de cambios por esto. Valencia y Bilbao nos masacraron por ahí. Zaragoza estuvo muy mal, hizo un partido a ratos horrible, tienen tanto desgaste como nosotros, recordar que jugaron la fase previa de Europe Cup la semana pasada en Suecia y encima están con jugadores que entran y salen en plantilla cada 3 días y casi nos ganan. En rebote defensivo Artem es muy malo, porque no sabe posicionarse ni leerlos, la excusa de “ayuda a que los demás los cojan” es la de todos los malos reboteadores defensivos desde el principio de los tiempos. Y en cualquier categoría. Artem lo es hoy, lo era el año pasado y lo era cuando vino de Ucrania. Así es él por mucho que mida 2,19, igual que Felipe Reyes era una bestia con sus 2 metros pelados o Moneke o Tyson Pérez lo son hoy en día midiendo por ahí también. Por tamaño ayuda y lo que se ha hecho bien es que tanto Scrubb como Tinkle (auque a veces se equivoque/falle bloqueando al rival) sí son muy buenos reboteadores para su posición.

Si en ataque te da muchos puntos y sobre todo es esa amenaza que ni de lejos tienen Blazevic/Guerrero me vale perfectamente pero que en defensa siempre va a ser un problema como no lo protejamos, tengo cero dudas. La idea para esto era el tridente: Mendoza-Scrubb-Tinkle, hacen/hacían ayudas larguísimas y son muy listos, al caerse Mendoza tenemos un problemón porque Howard atrás por tamaño es otro agujero inmenso al que los rivales siempre atacan, aunque lo intenta. Vamos trampeando pero siempre a contracorriente en el juego. Y Roko es un jugador totalmente distinto, de talento, buen tiro, muy justo para el alero por mucho que Moncho lo vea ahí y no bueno atrás, pero era lo que te ofrecía el mercado ahora mismo.

Yo aún con Roko no veo a esta plantilla para más que para ser entre 12ºs y 16ºs en ACB. Nada mal, eh, y lo firmo. Pero con todos los fallos estructurales que tiene es lo que hay. Y lo vamos a ir viendo con el paso de las jornadas. Al tiempo.

El flash de Artem, no es el flash de Artem.

Es el flash de Moncho, empeñado en que tios de 7 pies hagan un flash tan largo como inutil

Viene de los tiempos de Salah, y lo han tenido que hacer jugadores tan impropios para ese flash como Merji, Miller, Triguero, Hilnason, Kravic (quizas el que mejor), BIrutis o Oukuo

[jagvil]

De Artem lo dice todo el +32 con él en pista en un partido que ganamos por 8 puntos. +22 Howard, +19 Scrubb, +18 Zurbriggen… Y otra vez que con las rotaciones el equipo se descompone y se convierte en una banda infame: -13 Álvaro Muñoz, -15 Blazevic, -9 Guerrero, -6 Figueras que consiguió hacerlo todo mal en ataque y defensa en el 1:47 que estuvo en pista.

Artem hace daño y lo buscamos más y mejor que a los otros pívots, hizo buen partido y jugando así es clave para nosotros. Aún así no compro de ninguna manera lo de intimidación. Si le meten una burrada de bandejas en la puñetera cara en cada partido. Ni defensa ni rebote. Ayer un tapón de casualidad, en defensa es un coladero al que hay que cubrir con ayudas larguísimas o triple cambio defensivo (que no está funcionando). Al menos cogió 4 rebotes defensivos, los mismos que Scrubb, Suárez y hasta Washington. Que lo de los cero rebotes defensivos (y 1 en total) en más de 25 minutos jugados en Valencia es para echarse a llorar. Nuestro pívot 2,19 referente lleva la friolera de 2,3 rebotes defensivos por partido. Eric Washington lleva 2,5 rebotes defensivos por partido.

No se trata de atizarle por atizar, ojalá se saliese cada jornada, lo que me alegraría yo, pero que los árboles nos dejen ver el bosque, a nivel de intimidación, rebote y defensa es un desastre, sin matices, sólo disimula haciendo faltas. Mientras meta 16 puntos en 21 minutos cero quejas pero es lo que hay.

Yo ayer volví a ver los fantasmas del partido de Bilbao sobrevolando Sar, vaya regalazo ese día con Hlinason campando a sus anchas en la pintura, el 0/16 en triples al descanso es para hacérselo mirar, pero esperemos que no se repita: El 1/8 de Howard o el 1/6 de Tinkle que tiene un nubarrón encima que debe quitarse no es ni medio normal. En cambio hay que asumir que Washington no es nada fiable, Muñoz es muy flojo y lo de Suárez como especialista tirador (cada vez que leo a Reigosa esto alucino) hay ir superándolo ya. El año pasado se cascó un 31% (29/92), en este ya va por un 2/8 y ahí sigue tirando, erre que erre. Lo suyo tiene mérito, vino como 5º pívot, no ha hecho nada decente en tres años y ha conseguido ascender a AP suplente. Genialidad de planificación.

Ayer me cabreó Washington, porque cuando se pone, cuando es agresivo hacia aro y en defensa se pone a meter manos es un gran jugador, roba tres balones por listo, pero no sé si es desidia, adaptación o que coño le pasa para que luego cometa cagadas impropias de un profesional o se borre por completo en varias defensas mirando como anota su par. Algo raro hay ahí. Me alegró mucho el partido de Fer por ganas y carácter, de talento no va sobrado pero de eso sí y tras lo que le pasó contra Estrasburgo que no le recuerdo un partido peor en estos años, ha conseguido sobreponerse.

El nuevo: Rozo Badzim. Lo vi muy perdido, mete una buena canasta, en defensa puso ganas pero no se enteraba mucho, creo que lo hará bien porque tiene talento. Tengo muy claro que no era el jugador que necesitábamos. Un 4 con físico y rebote era el jugador que nos daría equilibrio y que necesitábamos como el comer. Para mejorar en defensa/rebote y para que Tinkle alternase el 3-4 porque contra APs físicos lo lleva mal y no está cómodo. Pero al menos se ha fichado rápido y es alguien que sumará.

En fin, victoria muy necesaria para no encender la luz roja de alerta después de como se regaló el partido vs Bilbao y la derrota en Valencia (donde el equipo si me gustó bastante). Hubo momentos de bochorno por ambos equipos, Zaragoza está en construcción tras mil cambios de plantilla y nosotros bastante hacemos sobreviviendo. Todos los problemas siguen estando ahí, lo de las desconexiones es muy preocupante pero quiero creer que es el cansancio, hemos aguantado los 6 partidos en 2 semanas, la rotación es taaaaaan evidente que es un desastre que sólo no lo ve el que no quiere verlo pero con victorias todo se disimula. Ahora bien, con esta plantilla nos da para salvarnos y ya. Que no es poco.

Ah, ni Fer ni Artem, mi MVP de ayer es para Thomas Scrubb. Cero dudas tengo, sin su defensa ayer y su aparición en momentos clave no se gana. Es el pegamento que aguanta el equipo, el mejor defensor, el mejor reboteador, prácticamente nunca comete errores. 30:30 contra Bilbao, 35 minutos en Valencia y 30:36 ayer. Que no tenga ni un catarro o el equipo se derrumba.

Bueno, por fin alguien que coincide enmigo en lo de Eric.

Aunque kosta y yo, siempre solemos coincidir mas que discrepar.

No me pude manifestar en el hilo de las pajis (aun estaba en el exilio virtual), pero creo que lo apunte en uno de mis primeros posts "post regreso".

El obra siempre ha sido de base "generador". Creo que eso fue lo que dije. Con base generador no me refiero a un base que se genere sus propios tiros o jugadas o que sea rompedor. Con generador me referia a un base por asi decirlo "clasico".

En la linea clasica que hemos fichado, aunque ese puesto no haya sido precisamente el puesto con mas aciertos. Un jugador que sea la extensión del entrenador en la cancha. No se, un Aldrey, Montero, Calderón, ... un Andrés, un Mac, un Hobbs. Nuestra linea no ha sido ni me gusta que sea traer Perrys, Brandons Taylors o Jordans Davies o Asion Bookers.......

Y teniendo en cuenta que ademas, nos traemos un escolta atipico como Jordan Howard, menos aún.

El año pasado lo que menos me gusto del equipo, fue el pauperrimo nivel que dio Westerman, que era un fichaje que me ilusionaba. Era un base de ese estilo que me gusta, que pense que porfin romperia la maldición del 1. No fue así. Pero no me gusta que por ello se cambie el "Obra Style" para fichar como UCAM o Andorra.

Ese nivel de los bases, dio como consecuencia que muchos partidos los jugaramos a agotar el bote, y a jugar al "concurso de triples". A veces salia bien (calidad de Kass, Phil...). Pero no me gusta esa manera de jugar.

Dicen que los equipos de Moncho son los que mas sistemas manejan y dominan. Yo sinceramente, el año pasado, y el dia de Bilbao, no veo esos sistemas trabajados de hace años con salidas de bloqueos y de bloqueos dobles, con juego entre pivots o con movimentos de balon para el tiro liberado del cuatro abierto.

Veo mucho bote, mucha posesión y mucho triple mal seleccionado pq se acaba la posesión.

Eric y Jordan quizas nos den mas velocidad, mas rapidez de manos etc....

Pero yo veo poco dominio del juego, poca visión y muchas perdidas.

O problema dese tipo de bases, é que parece que andan escasos no mercado. Si analizas as distintas plantillas verás que o que se dí " bases clásicos" hai poucos. E si circulas polos foros dos distintos equipos, verás que é o anhelo da maioria das aficiós. O caso mais paradigmático é o de Baskonia, que non é quen de conquerir un base titular director. Parece que Valencia, coa incorporación de Jovic, solventou minimamente o problema.

Pero vamos, que posiblemente a figura do base director, xunto co 4 e medio son os perfiles de xogadores mais buscados.

[OARFOREVER]

Y el Breogan también.-

Por cierto........

Yo me traia a Agravianis con los ojos cerrados, si es que su lesión muscular no es grave.

Me refiero si tiene para unas sem,anas

[papalorus]

De Artem lo dice todo el +32 con él en pista en un partido que ganamos por 8 puntos. +22 Howard, +19 Scrubb, +18 Zurbriggen… Y otra vez que con las rotaciones el equipo se descompone y se convierte en una banda infame: -13 Álvaro Muñoz, -15 Blazevic, -9 Guerrero, -6 Figueras que consiguió hacerlo todo mal en ataque y defensa en el 1:47 que estuvo en pista.

Artem hace daño y lo buscamos más y mejor que a los otros pívots, hizo buen partido y jugando así es clave para nosotros. Aún así no compro de ninguna manera lo de intimidación. Si le meten una burrada de bandejas en la puñetera cara en cada partido. Ni defensa ni rebote. Ayer un tapón de casualidad, en defensa es un coladero al que hay que cubrir con ayudas larguísimas o triple cambio defensivo (que no está funcionando). Al menos cogió 4 rebotes defensivos, los mismos que Scrubb, Suárez y hasta Washington. Que lo de los cero rebotes defensivos (y 1 en total) en más de 25 minutos jugados en Valencia es para echarse a llorar. Nuestro pívot 2,19 referente lleva la friolera de 2,3 rebotes defensivos por partido. Eric Washington lleva 2,5 rebotes defensivos por partido.

No se trata de atizarle por atizar, ojalá se saliese cada jornada, lo que me alegraría yo, pero que los árboles nos dejen ver el bosque, a nivel de intimidación, rebote y defensa es un desastre, sin matices, sólo disimula haciendo faltas. Mientras meta 16 puntos en 21 minutos cero quejas pero es lo que hay.

Yo ayer volví a ver los fantasmas del partido de Bilbao sobrevolando Sar, vaya regalazo ese día con Hlinason campando a sus anchas en la pintura, el 0/16 en triples al descanso es para hacérselo mirar, pero esperemos que no se repita: El 1/8 de Howard o el 1/6 de Tinkle que tiene un nubarrón encima que debe quitarse no es ni medio normal. En cambio hay que asumir que Washington no es nada fiable, Muñoz es muy flojo y lo de Suárez como especialista tirador (cada vez que leo a Reigosa esto alucino) hay ir superándolo ya. El año pasado se cascó un 31% (29/92), en este ya va por un 2/8 y ahí sigue tirando, erre que erre. Lo suyo tiene mérito, vino como 5º pívot, no ha hecho nada decente en tres años y ha conseguido ascender a AP suplente. Genialidad de planificación.

Ayer me cabreó Washington, porque cuando se pone, cuando es agresivo hacia aro y en defensa se pone a meter manos es un gran jugador, roba tres balones por listo, pero no sé si es desidia, adaptación o que coño le pasa para que luego cometa cagadas impropias de un profesional o se borre por completo en varias defensas mirando como anota su par. Algo raro hay ahí. Me alegró mucho el partido de Fer por ganas y carácter, de talento no va sobrado pero de eso sí y tras lo que le pasó contra Estrasburgo que no le recuerdo un partido peor en estos años, ha conseguido sobreponerse.

El nuevo: Rozo Badzim. Lo vi muy perdido, mete una buena canasta, en defensa puso ganas pero no se enteraba mucho, creo que lo hará bien porque tiene talento. Tengo muy claro que no era el jugador que necesitábamos. Un 4 con físico y rebote era el jugador que nos daría equilibrio y que necesitábamos como el comer. Para mejorar en defensa/rebote y para que Tinkle alternase el 3-4 porque contra APs físicos lo lleva mal y no está cómodo. Pero al menos se ha fichado rápido y es alguien que sumará.


En fin, victoria muy necesaria para no encender la luz roja de alerta después de como se regaló el partido vs Bilbao y la derrota en Valencia (donde el equipo si me gustó bastante). Hubo momentos de bochorno por ambos equipos, Zaragoza está en construcción tras mil cambios de plantilla y nosotros bastante hacemos sobreviviendo. Todos los problemas siguen estando ahí, lo de las desconexiones es muy preocupante pero quiero creer que es el cansancio, hemos aguantado los 6 partidos en 2 semanas, la rotación es taaaaaan evidente que es un desastre que sólo no lo ve el que no quiere verlo pero con victorias todo se disimula. Ahora bien, con esta plantilla nos da para salvarnos y ya. Que no es poco.

Ah, ni Fer ni Artem, mi MVP de ayer es para Thomas Scrubb. Cero dudas tengo, sin su defensa ayer y su aparición en momentos clave no se gana. Es el pegamento que aguanta el equipo, el mejor defensor, el mejor reboteador, prácticamente nunca comete errores. 30:30 contra Bilbao, 35 minutos en Valencia y 30:36 ayer. Que no tenga ni un catarro o el equipo se derrumba.

Pues parece que efectivamente algo pasaba ahi… el pálpito de Kosta parece que se confirma….ahora a ver en que queda y la gravedad del mismo.