ACB 23/24 | X5: MORABANC ANDORRA (1-3) - OBRADOIRO CAB (2-2) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[adanrey]

Que putx vergonza a xestión de Moncho de este cuarto. De entrenador totalmente superado.

De verdad que tenéis que esperar cada ocasión para darle a Moncho, cuando ganaban de 20 todos calladitos.

Es el peor mejor comentario de la historia del foro. Sino lo dices con ironía háztelo mirar

[wcw4life]

Pero nada, ya sabéis... A poner los pañitos a calentar.

Masajito de Reigosa el lunes y a seguir con la cabeza agachada que somos un club humilde y estas cosas nos pasan a nosotros.

No me quiero imaginar que pasaría en Lugo, pero algo se movería seguro, que por lo menos tienen orgullo.

Aquí seguimos de #Cele<3bration y tal... Lo bueno es que la gente empieza a estar cansada de esta falta total de orgullo y ambición. Que tomen nota de los palazos que les están cayendo en Twitter. El primer tweet con más de 3 interacciones de toda la temporada.

[papalorus]

Entonces lo de la grada de animación como queda ?????

[AveFenix+20]

Bueno, y qué entrenador os gustaría en lugar de Moncho? Nacional o extranjero?

Va en serio, eh? No creo que Moncho acabe esta temporada, lo tiene todo en contra, a la directiva, que no se atreve a no renovarlo pero que ya le tienen la cruz puesta y están esperando la ocasión, ya no tiene el apoyo de Mateo, a la gente se le acaba la paciencia...

Quizá sea capaz de reconducir la situación pero el margen de maniobra que va a tener va a ser mínimo. Yo, si lo van a cortar, casi preferiría que fuese pronto y no entrando en la 2ª vuelta. Pero es una decisión crucial, porque con la plantilla actual, no hay mucho margen si el que viene no da con la tecla rápido. Por eso pregunto por nombres, igual debería poner esto en el hilo de las pajis, porque si cambiamos de entrenador tenemos que acertar o la bajada a LEB sería una posibilidad bastante probable.

[wcw4life]

No van a mover un dedo. Otra venda más para tapar la herida (o hemorragia) y a seguir huyendo hacia adelante. Lo de replantearse la filosofía de juego y cambios profundos en el club es demasiado trabajo. Mejor hablar de mala suerte, falta de acierto o pequeños detalles... todo ello aderezado con el mantra de que somos un club humilde que tiene que hacer encaje de bolillos temporada tras temporada... vendiéndonos la burra como si la actitud y el compromiso hubiese que negociarlos, vamos.

Lo que es una evidencia científica es que han pasado cientos de jugadores por aquí en la última década y caemos una y otra vez en los mismos errores. No hay más ciego que el que no quiere ver. Ahora a seguir echándole las culpas a Pustovyi.

[AlbertoFdezGlez]

Non creo que vaian a botar a Moncho e menos con un 3-2 no balance da temporada e sendo tan pronto pero e que o de hoxe é de vergonza allea, de verse superado en todo momento e ver que a súa cara, cada vez que era enfocada, era de derrota. Con unha xestión do último cuarto, sendo conservador e buscando penetracións para forzar algunha falta o partido estaría no bote pero nin eso. A xestión dos cambios, outra vergonza impropia de un entrenador da súa experiencia.

[migbouzas2502]

A min paréceme de coña que se esté falando de botar a Moncho con 5 partidos de temporada e levando 3¿? semanas de competición. Como hai xente que o quería botar o ano pasado tras 10 jornadas e un balance de 3-7 ou unha cousa así (antes de ganarlle a Baskonia e Barsa en Sar). Vamos a ver, hai un término medio entre ser un palmero e esperar unha derrota así para pedir a súa cabeza. Que puido ter feito cousas mellor? Sí. A xogada esa de amagar BD con Wasinton pa xogar o man a man con Howard sabémola de memoria todos os da casa e tamén creo que debería ter alzado a voz ante a configuración de plantilla en verán.
Andorra gana o partido de hoxe con garra e un par de huev0s, cun quinteto defensivo (LUz-Goudelock-Somogyi-Llovet e Maric) que empeza a apretar hasta a morte a un equipo que está na reserva. Suficiente excusa como pa tirar 20 puntos pola borda en 5 minutos? Non. E aquí podemos empezar a buscar responsabilidades. Que collan 3 rebotes ofensivos con cadansúa falta non é culpa de Moncho (nin o rebote ofensivo de de Ridder). E cunha plantilla tan corta, difícil rotar mellor. Suárez, Muñoz e un Badzim recén chegado van xustísimos en ACB. Marek, Rubén e Fer fan 1 de acda 5 partidos potables. Comentamos esto hasta a saciedad. Cunha carga de tantos partidos en tan poucas semanas os titulares chegaron mortos o último cuarto (bastaba ver as caras). Nadie ejerceu de líder na pista (Eric decepcionoume en certo sentido aquí) e eu creo que Moncho tamén estaba algo superado, pa que mentir.

[Basketer]

Sí tras doce años salvando al equipo esto le queda grande a Moncho apaga y vámonos.
Grande le queda a Pascual.
Sobre el partido, se jugó bien y a ratos muy bien, menos el último cuarto que fue un desastre absoluto y entre todos tiraron el partido. Para mí un error mantener tantos minutos a Eric y Howard juntos al final. Eso, la malísima gestión del cuerpo técnico y el cansancio acumulado nos sentenció.
A seguir.

[papalorus]

En el deporte profesional y amateur siempre ha existido en otro basket, el otro futbol, el otro balonmano etc…. Muy util en los deportes de equipo….y que en situaciones como las de ayer, Bilbao, Zaragoza, Tenerife, etc…. suelen ser necesarias y hacen que no quedes en evidencia como unos pardillos…..
Esta muy bien ser chicos fantásticos, con un IQ que las estadisticas avanzadas ponen que por cada 100 min de juego o por posesiones sacamos un rendimiento de 1,89 gilipolleces…
Pero despies te viene un Llovet, un Bernard Hopkins, un Inglis , un Sergi Quintela, un Sadiel, etc……y te mean la cara por PARDILLO y lo curioso es que es que se repite año tras año con pardilladas que ruborizan a cualquiera y no hay plan B desde el banquillo, porque te basas en tener jugadores que sean excelentes personas y no sean capaces de embarrar un partido cuando hace falta , pararlo, hacerlo lento, romper ritmos, comer la oreja a los arbitros….

En fin….. jugamos como nunca, pardilleamos como siempre

[AveFenix+20]

Igual esta temporada echamos de menos y valoramos el trabajo en la dirección deportiva de Mateo. A pesar de algunas cagadas importantes como la del australiano de la temporada pasada. Pero igual ahí ya estaba yéndose.

Y quizá era mayor apoyo para Moncho de lo que muchos pensábamos.

Pero, a seguir, no queda otra. A ver si ahora, jugando semana a semana y entrenando bien, conseguimos mayor regularidad en los partidos. Seguirá faltando un 4 de rotación, pero si los demás dan lo que se espera se puede ir tapando esa carencia. Para mantenernos en ACB, para el top 10, difícil que nos llegue.

Pero da mucha pena el pensar en esos 2 partidos que dejamos escapar, sobre todo el último. Nos darían un colchoncito para no vivir toda la temporada en el alambre.

[papalorus]

Igual esta temporada echamos de menos y valoramos el trabajo en la dirección deportiva de Mateo. A pesar de algunas cagadas importantes como la del australiano de la temporada pasada. Pero igual ahí ya estaba yéndose.

Y quizá era mayor apoyo para Moncho de lo que muchos pensábamos.

Pero, a seguir, no queda otra. A ver si ahora, jugando semana a semana y entrenando bien, conseguimos mayor regularidad en los partidos. Seguirá faltando un 4 de rotación, pero si los demás dan lo que se espera se puede ir tapando esa carencia. Para mantenernos en ACB, para el top 10, difícil que nos llegue.

Pero da mucha pena el pensar en esos 2 partidos que dejamos escapar, sobre todo el último. Nos darían un colchoncito para no vivir toda la temporada en el alambre.

Igual esta temporada echamos de menos y valoramos el trabajo en la dirección deportiva de Mateo. A pesar de algunas cagadas importantes como la del australiano de la temporada pasada. Pero igual ahí ya estaba yéndose.

Creo que nadie echaba de menos la dirección deportiva de Mateo hasta el minuto 34 de ayer, ni en min 38 de Bilbao , ni en Zaragoza, ni en Tenerife, ni….siempre se echa de menos cuando aparecen esas CAGADAS enormes y entonces aparece y se acuerda uno del Dir. Deportivo…. Ayer los suplentes aportaron (salvo Alex Suarez como hace 1 año y medio , lo renovaron por 3 años Mateo y Moncho)

En mi casa hay una persona que todos los años me pregunta, que tal el equipo este año ….y yo le digo bueno tiene buena pinta, parece que podemos tener un buen Base estos últimos años y esta persona me dice… a ver cuanto tarda Moncho en joderlo y hacer que juegue a lo que no es …….pues tendré que darle la razón!!!

[AveFenix+20]

En el deporte profesional y amateur siempre ha existido en otro basket, el otro futbol, el otro balonmano etc…. Muy util en los deportes de equipo….y que en situaciones como las de ayer, Bilbao, Zaragoza, Tenerife, etc…. suelen ser necesarias y hacen que no quedes en evidencia como unos pardillos…..
Esta muy bien ser chicos fantásticos, con un IQ que las estadisticas avanzadas ponen que por cada 100 min de juego o por posesiones sacamos un rendimiento de 1,89 gilipolleces…
Pero despies te viene un Llovet, un Bernard Hopkins, un Inglis , un Sergi Quintela, un Sadiel, etc……y te mean la cara por PARDILLO y lo curioso es que es que se repite año tras año con pardilladas que ruborizan a cualquiera y no hay plan B desde el banquillo, porque te basas en tener jugadores que sean excelentes personas y no sean capaces de embarrar un partido cuando hace falta , pararlo, hacerlo lento, romper ritmos, comer la oreja a los arbitros….

En fin….. jugamos como nunca, pardilleamos como siempre

Tampoco Moncho fue capaz de hacerlo. Porque cuando le pitan las 3 faltas seguidas en el rebote de los tiros libres, en la segunda es para entrar en la pista y llamarle tonto directamente al árbitro. Parar el partido, agotar tiempos de posesión, pero cuando se dieron cuenta ya los tenían encima.

Espero que no les pese mucho psicológicamente de ahora en adelante (que a alguno le pesará) y aprendan la lección.

[jagvil]

O único partido en que me gustaron as rotaciós dende que escomenzou a temporada, foi o partido de Valencia.

Baixo o meu punto de vista, non podes ter en pista xuntos os cinco suplentes. Esto conquirese adiantando a rotación e mesturando quintentos , de xeito que sempre estén sobre o parqué alomenos dous xogadores con capacidade de anotación.

Por outra banda, si sabes que o equipo está con unha carga alta de traballo debido ó calendario, dosifica de xeito que podas chegar ós minutos finais cos xugadores frescos.

Thomas Scrubb, xugou no 2º tempo, 17,26 min., Eric 15,51 Tinkle, 13,47. No derradeiro cuarto Howard e Washington xogan 8,22 min. seguidos e Tinkle 7,28 min. nos que aporta 0 ptos. 0 rebotes 0 asistencias.

Sin embargo cuando vas 21 arriba, Zurbriggen xoga no 2º tempo 4,08 min. e o mesmo Alvaro que acaba con 10 ptos. 1 rebote e 2 asistencias, xoga no derradeiro cuarto 4,12 min. Con 3 min. mais que participara, sería un gran descanso para Thomas que contra o final do partido notábase que tiña dificultades na defensa.

[jagvil]

Starks 4,12
Llovet 10
Okoye 3,17
Dos Anyos 3,17
Goudelock 10
R. Luz 5,47
Somogyi 6,42
Maric 6,42

Estos son os minutos dos xogadores de Andorra no derradeiro 4º. A ter en conta que Llovet acaba con 25,15 min. xogados e Goudelock con 23,29, e decir estaban relativamente frescos cuando encararon este cuarto, o cual unido a que non teñen a carga de desplazamentos e partidos dos nosos......

[AveFenix+20]

Totalmente de acordo, javgil. Este é un deporte no que ademais da calidade o físico é moi importante. E coa carga que levan os nosos era para telo moi en conta.

[daleobra]

Por fin recupero acceso ó foro. Un acceso amargo, xa que onte doeume moito a derrota. Non por ser amarga, era de todo inesperada, xa que cando tiñamos +21, pensaba eu, agora malo será, non lle dá tempo a remontar. Pêro o meu cérebro está acostumado a ver certas “hazañas” desta índole e non acababa de quedar tranquilo.
Dito o anterior , concordo en que isto é un patrón Monchista, para ben e para mal, ten moitas virtudes e tamén defectos claros. E colapsar él e o equipo e non ser quen (ás veces) de manexar certas situacións, é santo e seña de Moncho. Non nos enganemos, polos defectos que ten é a razón pola que leva tantos anos no Obradoiro. Se tivera evolucionado nesto, fai anos que non estaba con nos.

Agora tampouco se trata de cortar a ninguen, nin a Moncho hoxe nin a Pustovyi fai 2 semanas. Toca seguir remando e recuperarse desta derrota. Só espero que equipo e sobre todo corpo técnico recapaciten e asuman que non estiveron nada ben onte e tiraron á basura 3 bos cuartos.

[AveFenix+20]

Para que o Obra e Moncho podan mellorar e evolucionar algún día terán que separar os seus camiños. Igual o consiguen ou igual non, pero sen algo de risco non hai mellora e evolución. Hai que dar o paso nalgún momento e non quedarse eternamente na zona de confort.

[daleobra]

Para que o Obra e Moncho podan mellorar e evolucionar algún día terán que separar os seus camiños. Igual o consiguen ou igual non, pero sen algo de risco non hai mellora e evolución. Hai que dar o paso nalgún momento e non quedarse eternamente na zona de confort.

Sen dúbida. Tamen creo que sería bo. Ademais hai unha compoñente que tamén nos afecta como afección e ven sendo que xa non nos vale a salvación na última xornada, diría que non nos vale a salvación, por moito que nos coste recoñecelo. Queremos estar mais hacía o 8 ou 10 que hacia o 16, cousa que sendo totalmente comprensible, ás veces non é tan sinxelo. Que llo digan a Andorra…

[OARFOREVER]

Telegráficamente y despues de que me bajase la indignación de ayer.

1º. El partido en si, es lo nunca visto. Creo que jamas, o pocas veces, y la memoria ya me falla, he visto ceder 21 puntos en un cuarto. Lamentablemente hemos hecho Historia ACB. De la mala.

2º Esta circunstancia, hace que, desde mi punto de vista, el borron quede ahi, pero no se pueda analizar la plantilla, al equipo, al entrenador,.. por el partido de ayer. Fue una catastrofe, dificilmente repetible y sacar conclusiones de una catastrofe no es muy objetivo.

3º Sin perjuicio de los dicho en el punto, 2º, si procede que alguien asuma responsabilidades por el ridiculo de Andorra que nos perseguira siempre.

4º Sobre el partido en concreto y como se pierde, pues esta todo dicho. Todos son responsables, y Moncho, como maximo responsable es el culplable principal del "Desastre de Andorra". Un entrenador de su bagaje no puede permitir que cambie el viento de ese modo, sin hacer nada. No pensais que el Moncho de 2014, hubiera roto 10 pizarraS?. Que hubiera hecho mas cambios?. No se.

Yo lo vi venir. Discuti con todos mis compañleros del grupo que estaban en plan "TRanquilo" Tranquilo. Pues eso. Demasaido tranquilos estuvieron.

5º Dicho lo cual, y vistas las 5 jornadas tenemos que

a) Mantengo lo de la pretemporada. No me gusta la dupla de enanos. Nada.Es como los trillizos de 2014 o los trillizos del mercadona. O uno u otro. Fichar a Eric y Jordan juntos es una cagada. Y eso al margen de lo que he manifestado sobre el tipo de base que me gusta.

b) Sobre el juego interior, la venida de Artem y la necesidad de repartir 40 entre los 5 y 40 entre Suarez y Tres, ya esta todo dicho. Pero es otra obviedad.

c) En el partido de Bilbao jugamos un rato con Pol-Fer-Alvaro-Suarez-Blazevic o Guerrero. Es un suicidio.

d) En 5 partidos ha quedado claro la ciclotimia del equipo. Eso no es casualidad. Ayer lo de los cuartos pares e impares quedo patente al extremo. Es necesario corregirlo.

e). Ya puede espabilar un poco el croata. Nos haria falta para meterlo titular y que Jordan salga en la segunda unidad. Eso y rezar pq Fer, Guerrero y Blazevic alcancen mas nivel. O porque corten a Marek y venga un 4 abierto.

[AveFenix+20]

A mi Howard me gusta para lo que es, un especialista ofensivo que apenas defiende, pero tienes que acompañarlo bien.

Me da más miedo ahora mismo Eric Washington, capaz de lo mejor y de lo peor. Pero no da seguridad ninguna en los finales de partido. Deseando que Fer de un paso al frente y Moncho confíe en él para dar seguridad al equipo. Y manda carallo, pensé que nunca diría esto de Zurbrigen.

Lo del 4 no tiene solución. Puedes hacer quintetos más o menos compensados rotando a Eric y Fer, buscando poner más a Howard con Fer para compensar y con Roko haciendo el 2 y también el 3 para que descanse Scrub. Scrub es bueno jugando 30 minutos, a partir de ahí, lógico, como casi todos, baja prestaciones.

En el 5 Pustovyi va mejorando pero aún le queda, cerrar mejor el rebote defensivo y evitar faltas tontas y Guerrero parece que va adelantando a Blazevic. Es muy limitado pero por lo menos no hace las tonterías de los otros dos, lo prefiero para los finales de partido, sobre todo si vamos ganando. Defensa sobria, asegura rebote defensivo y si se la das a 1 metro de la canasta la suele meter.

Pero en el 4, los minutos de Suárez tenemos que comérnoslos. Ya no mete una de 3, defensa flojilla, por lo menos va cogiendo algún rebote que cae por su zona. Pero es una aportación tan pobre al equipo. Y pueden ser 15-20 minutos con el en pista. O con Blazevic, que no se que será peor.

Yo creo que Blazevic tiene que tener algo de caché por Europa del este, es un tío joven, jugó en Euroliga, en ACB... Creo que podríamos buscar algún intercambio por un 4 de verdad en el que todos saldríamos ganando, Obra y jugador. Y así Suárez pasaría al 5º pívot, Guerrero al 4º, que cumple con creces y todo volvería a la normalidad.

Porque Pascual sigue trabajando no? Pues ya sabe. O mirar eso o mirar recambios para Moncho, pero cualquier entrenador que venga se va encontrar con el mismo problema.