ACB 23/24 | X9: OBRADOIRO CAB (3-5) - SASKI BASKONIA (4-4) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[daleobra]

Bueno, pues al menos hay debate y no tantas quejas jajajaj.
También sería importante comentar que para sustituir a un gran Birutis en ataque, vino un Marek Blazevic que no lle llega a la altura de los zapatos, a día de hoy y que no creo q llegue nunca. En defensa, que tenía más fácil mejorar a Birutis, tampoco es que lo mejore gran cosa, con lo cual, empiezan las dudas y esto también contribuye a la llegada de Pustovyi este año. Esto, junto con los líos de cupos y demás, nos mete en un lío con los pivots.
Aún así, asumiendo lo anterior, ya que tienes esta situación, aprovéchate de lo bueno ella. Ayer por ejemplo, es una situación en la que no es lógico que Guerrero se quede en 0 minutos, ya que Blazevic tiene un día muy gris.

[migbouzas2502]

Veña, por abrir outro debate: que pasa con Blazevic? Por que é tan sumamente irregular?

Eu sempre estarei confiante en que daí vai saír un moi bo xogador, pero a veces desespera; un día xoga un partidazo (normalmente contra rivais con empaque) e outras moitas vese a un xogador deambulando pola pista, incluso con algo de desidia.

Xuventude? Falta de confianza? Problemas de concentración? Carácter difícil?

Por poñermonos en perspectiva, Zurbriggen necesitou dous anos para achegarse a dar prestacións aceptables dun base ACB, xusto coincide agora coa necesidade no posto de 1. Moi meritoria a súa evolución, máxime cando o xogo que viña desenvolvendo en Arxentina e o que ten que manexar aquí parécense como un ovo e unha castaña.

No fío do que comentaba antes, eu creo que é falta de adaptación, de "baixar ao barro", e sobre todo un criterio arbitral que penaliza cousas que el quizá necesita facer. Non acaba de sentirse cómodo, eso está claro. E manco non é. J0der, que no seu úlitmo ano antes de vir aquí fai os mismos números en Euroliga que os que leva hasta ahora no que vai de temporada. E fai 2 anos tamén era xoven (máis).
Eu véxoo algo desquiciado, tenso, quejica, e por momentos ido. Recordo un partido (non sei se Granca ou Málaga) onde en 2 transicións baixa andando e Moncho lle da banquillazo ao minuto (normal). Logo case que ante que calquera falta que fai, protesta estilo Pepe Pozas.
O rapaz necesita confianza, encadenar 2-3 partidos seguidos bos (e non 1 de cada 5), e sobre todo traballar en ser máis duro mentalmente e en estar concentrado na cancha.

[Cayo Mario]

No se trata solo de hablar de nombres, es que hasta este año el estilo de plantilla era siempre el mismo, con ese 4,5 que te cubria las dos posiciones. Ahí Artem o Marek tiene un papel y con tres cincos tienen otro. Luego va en gustos que cada uno prefiera hacerlo de un modo u otro, y también donde distribuir la pasta.

Y está claro que en muchas temporadas tener muy buenos jugadores en unas líneas nos salva el horror de otras. Porque el año de Triguero-Miller, que me escalofria recordar, si no tira del carro el resto, llevaríamos unas temporadas en LEB (me vale lo mismo con el año de Sabat).

Yo me quedo con la alegría de Marek ayer al lado de Artem. Cuesta verlo contento, normalmente lleva mal la frustración. Sin ser un experto, creo que es un problema de madurez, porque cualidades hay. La cuestión es cuánta paciencia estamos dispuestos a invertir sin saber cuándo va a dar resultado.

[daleobra]

Veña, por abrir outro debate: que pasa con Blazevic? Por que é tan sumamente irregular?

Eu sempre estarei confiante en que daí vai saír un moi bo xogador, pero a veces desespera; un día xoga un partidazo (normalmente contra rivais con empaque) e outras moitas vese a un xogador deambulando pola pista, incluso con algo de desidia.

Xuventude? Falta de confianza? Problemas de concentración? Carácter difícil?

Por poñermonos en perspectiva, Zurbriggen necesitou dous anos para achegarse a dar prestacións aceptables dun base ACB, xusto coincide agora coa necesidade no posto de 1. Moi meritoria a súa evolución, máxime cando o xogo que viña desenvolvendo en Arxentina e o que ten que manexar aquí parécense como un ovo e unha castaña.

No fío do que comentaba antes, eu creo que é falta de adaptación, de "baixar ao barro", e sobre todo un criterio arbitral que penaliza cousas que el quizá necesita facer. Non acaba de sentirse cómodo, eso está claro. E manco non é. J0der, que no seu úlitmo ano antes de vir aquí fai os mismos números en Euroliga que os que leva hasta ahora no que vai de temporada. E fai 2 anos tamén era xoven (máis).
Eu véxoo algo desquiciado, tenso, quejica, e por momentos ido. Recordo un partido (non sei se Granca ou Málaga) onde en 2 transicións baixa andando e Moncho lle da banquillazo ao minuto (normal). Logo case que ante que calquera falta que fai, protesta estilo Pepe Pozas.
O rapaz necesita confianza, encadenar 2-3 partidos seguidos bos (e non 1 de cada 5), e sobre todo traballar en ser máis duro mentalmente e en estar concentrado na cancha.

Que fío é ese? Non o atopo.

[migbouzas2502]

Que fío é ese? Non o atopo.

Referíame a que "no fío do que comentaba noutro mensaje" non a outro fío

[Basketer]

A ver, yo me alegro un montón de que Pustovyi, con sus defectos evidentes, esté jugando bien. Y es evidente que nos da muchísimo. Dicho eso: Me llama mucho la atención el mantra de que con Pustovyi sí tenemos un 5 bueno y lo de que con Blazevic-Guerrero no se puede ir por la ACB adelante.

Igual no nos acordamos de que con Blazevic-Guerrero como 5s hicimos la temporada pasada 14 victorias y quedamos 11ºs empatados con el 10º clasificado. A ver esta si llegamos a 14 victorias, quiero verlo yo. Ojalá. Eso con un Blazevic en su primera temporada fuera de Lituania y con ficha de vinculado porque aún tenía 21 añitos. Vaya si no competimos con esos 5s. Y muy bien.

Estaba Bender, lógicamente. Es que un Bender, un Brodziansky, un Whittington, un Maxi Kleber, incluso un Ellenson es el jugador que me falta muchísimo en esta plantilla. Y es el jugador que ficharías con los más de 300k al año y ficha más cara que se lleva Artem. Los 5s así hay que pagarlos, Artem es capricho de Raúl López, es un dos nosos (bueno, cuando pasó de nosotros para irse a Gran Canaria y Murcia igual no tanto), todo esto ya lo sabemos, pero no es quitar a Artem y ya está. Su salario y hueco se ocupa con un jugador muy top. Él es eso? Estas jornadas si, bueno, a veces, en Málaga desde luego no. Y no es que con los 5s que tenemos no se pudiese competir muy bien y defender bastante mejor que este año.

Y no. Las 14 victorias no fueron Bender. De hecho cuando se rompe llevamos sólo 5 victorias (5-6 y somos 13ºs), una de esas 5 al Barcelona en aquel partido épico donde Bender es baja, aunque aún no está roto, eso le pasa la semana siguiente. Esa victoria en la que Blazevic delante de algunos de los mejores 5s de Europa con minutos y confianza hace un partidazo.

Veña, por abrir outro debate: que pasa con Blazevic? Por que é tan sumamente irregular?

Eu sempre estarei confiante en que daí vai saír un moi bo xogador, pero a veces desespera; un día xoga un partidazo (normalmente contra rivais con empaque) e outras moitas vese a un xogador deambulando pola pista, incluso con algo de desidia.

Xuventude? Falta de confianza? Problemas de concentración? Carácter difícil?

Por poñermonos en perspectiva, Zurbriggen necesitou dous anos para achegarse a dar prestacións aceptables dun base ACB, xusto coincide agora coa necesidade no posto de 1. Moi meritoria a súa evolución, máxime cando o xogo que viña desenvolvendo en Arxentina e o que ten que manexar aquí parécense como un ovo e unha castaña.

Pues yo soy de la idea de que se le castiga demasiado y no se le permiten despistes que a otros sí.
Pero claro, después lees las declaraciones de este verano donde viene a decir que está muy a gusto con Moncho, y ya no sabes qué pensar.
Pienso que hay mucho más jugador ahí de lo que hemos visto, pero por una cosa u otra no acaba de aparecer. Y ya la puntilla es traer a un 5 titular que corta de raíz su progresión.

[AlbertoFdezGlez]

¿Alguna forma de ver el partido en diferido sin ser abonado de Movistar? Mirón ya no los sube a YouTube, verdad?

Me uno a la pregunta.

https://x.com/basketeuropew?t=nAUSCipjA ... Rb5wA&s=09 en esa cuenta creo que se pode obter.

[daleobra]

Que fío é ese? Non o atopo.

Referíame a que "no fío do que comentaba noutro mensaje" non a outro fío

Joer xa, pero é que non encontraba o post de Vilar preguntando por Blazevic e que ti quotearas. Pero xa está, foron moitos post en pouco tempo.

[Kostadinov]

Para mi a Blazevic le pasan bastantes cosas, algunas ya las habéis dicho, es un chaval (22 años cumplidos en septiembre) que no gestiona nada bien las emociones ni la frustración, cuando las cosas le salen da gusto verlo en pista pero cuando no van bien se pelea con el mundo, falla en cosas muy sencillas e incluso se olvida de hacer los básicos en defensa. Normalmente esta es una enfermedad que se cura simplemente con el tiempo y minutos en pista.

Y ese para mi es el otro gran problema, es muy complicado para determinados jugadores rendir en minutos limitados, con jugadas para él limitadas, porque no encuentra esa paciencia y regularidad que necesita en su juego. Tiene en la cabeza que si se equivoca va a irse al banquillo y no va a jugar mucho más. Y es así. Le pasa a todos pero mucho más si mentalmente no eres fuerte, mirad Zurbriggen que siendo un tipo con la cabeza hiperbien amueblada está jugando mejor que nunca cuando se siente importante y sabe que aún cometiendo errores va a jugar igual. Blazevic está en 14 minutos por partido, exactos, ni un segundo más, eso con Pustovyi cargándose de faltas muchas veces, aún así está en 6,2 puntos y 3,4 rebotes. Es muy complicado tener regularidad en su situación y con su forma de ser. Contra Andorra jugó 4 minutos, contra Bilbao 8… Los únicos partidos que ha jugado más de 15 minutos son Palencia en la jornada 1 (7 puntos y 5 rebotes), en Málaga (17-7 y es el mejor jugador del partido) y el domingo donde no está nada bien.

Luego está lo del respeto arbitral. A Blazevic por su carácter, por sus quejas, por novato, por lo que sea, los árbitros ACB le han cogido la matrícula y le pitan muy mal. Y yo esto no es un tópico, no miro a los árbitros prácticamente nunca, pitar es muy difícil, pero Blazevic es el jugador más puteado arbitralmente que he visto en todos estos años en el Obra. He visto cosas loquísimas con él, hay muchos ejemplos de esto y en cada partido pasa alguno, una de las últimas esa antideportiva que se inventan contra él en el partido de Girona, menos mal que pedimos revisión porque tuvo que caérseles la cara de vergüenza a los árbitros al ver la repetición. Lo miran con lupa y le pitan fatal. En ese balón que mencionáis que pierde el otro día posteando le hacen dos faltas claras.

A Pustovyi deberían pitarle mejor también. Pero aún así es el jugador de la ACB que más faltas le pitan a favor con 5,7 por partido. El siguiente es Andrews con 5,3. A Hernangómez le pitan 4,7 faltas a favor. A Shermadini 4,6 por partido. Hay otro respeto arbitral tras estos años en la liga y haber pasado por equipos grandes. Es triste pero es así. Eso también que hemos ganado claramente.

[AlbertoFdezGlez]

Se alguén quere o partido, que me mande unha mensaxe e listo!

[jagvil]

Para mi a Blazevic le pasan bastantes cosas, algunas ya las habéis dicho, es un chaval (22 años cumplidos en septiembre) que no gestiona nada bien las emociones ni la frustración, cuando las cosas le salen da gusto verlo en pista pero cuando no van bien se pelea con el mundo, falla en cosas muy sencillas e incluso se despista en defensa. Normalmente esta es una enfermedad que se cura simplemente con el tiempo y minutos en pista.

Y ese para mi es el otro gran problema, es muy complicado para determinados jugadores como él por sus características rendir en minutos limitados, con jugadas para él limitadas, porque no encuentra esa paciencia y regularidad que necesita. Tiene en la cabeza que si se equivoca va a irse al banquillo y no va a jugar mucho más. Y es así. Le pasa a todos pero mucho más si mentalmente no eres fuerte, mirad Zurbriggen que siendo un tipo con la cabeza hiperbien amueblada está jugando mejor que nunca cuando se siente importante y sabe que aún cometiendo errores va a jugar igual. Blazevic está en 14 minutos por partido, exactos, ni un segundo más, eso con Pustovyi cargándose de faltas muchas veces, aún así está en 6,2 puntos y 3,4 rebotes. Es muy complicado tener regularidad en su situación y con su forma de ser. Contra Andorra jugó 4 minutos, contra Bilbao 8… Los únicos partidos que ha jugado más de 15 minutos son Palencia en la jornada 1 (7 puntos y 5 rebotes), en Málaga (17-7 y es el mejor jugador del partido) y el domingo donde no está nada bien.

Luego está lo del respeto arbitral. A Blazevic por su carácter, por sus quejas, por novato, por lo que sea, los árbitros ACB le han cogido la matrícula y le pitan muy mal. Y yo esto no es un tópico, no miro a los árbitros prácticamente nunca, pitar es muy difícil, pero Blazevic es el jugador más puteado arbitralmente que he visto en todos estos años en el Obra. He visto cosas loquísimas con él, hay muchos ejemplos de esto y en cada partido pasa alguno, una de las últimas esa antideportiva que se inventan contra él en el partido de Girona, menos mal que pedimos revisión porque tuvo que caérseles la cara de vergüenza a los árbitros al ver la repetición. Lo miran con lupa y le pitan fatal. En ese balón que mencionáis que pierde el otro día posteando le hacen dos faltas claras.

A Pustovyi deberían pitarle mejor también. Pero aún así es el jugador de la ACB que más faltas le pitan a favor con 5,7 por partido. El siguiente es Andrews con 5,3. A Hernangómez le pitan 4,7 faltas a favor. A Shermadini 4,6 por partido. Hay otro respeto arbitral tras estos años en la liga y haber pasado por equipos grandes. Es triste pero es así. Eso también que hemos ganado claramente.

Blazevic ten un problema engadido, que é a inconsistencia nos tiros libres. Con un 64% o ano pasado e un 58% no actual, para un xogador que pode estar chamado a acudir con frecuencia a ese lanzamento, non é precisamente unha ventaxa telo en pista nos finais do partido.

Con respecto ó partido do domingo, 2 apuntes:
5400 espectadores para un domingo as 12,30 e co día que estaba, non é mala cifra.
Chamóume especialmente a atención o activos que estaban os adestradores axudantes, especialmente Victor, a cuia instancia, Moncho pediu revisión nunha falta que lle fixeron a Pustovyi, e que acabaron sinalandoa de tiro.

[DixoalguénKostas?]

Se alguén quere o partido, que me mande unha mensaxe e listo!

Mandeiche un privado

[AlbertoFdezGlez]

Se alguén quere o partido, que me mande unha mensaxe e listo!

Mandeiche un privado

Non me chega a túa mensaxe pero xa che contestei. Mira a ver se recibes os meus

[IagoACB]

Se alguén quere o partido, que me mande unha mensaxe e listo!

Non me deixa mandarche privados.

[AlbertoFdezGlez]

Se alguén quere o partido, que me mande unha mensaxe e listo!

Non me deixa mandarche privados.

Xa che mandei eu tamén unha mensaxe co enlace pero parece que tampouco vai

[AlbertoFdezGlez]

Para poñer un pouco máis en contexto a victoria do domingo, Baskonia ganando de máis de 20 puntos ao Barça con unha superioridade brutal todo o partido.