VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)
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Dacore
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Dacore » 28 Ene 2024, 20:59

jack_sparrow84 escribió: 28 Ene 2024, 20:43 Ah y Unicaja no sabe atacar en estático....
El título no lo toques que la suerte... :mrgreen: :mrgreen:
"NO. No lo intentes. Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes"

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Vager
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Vager » 28 Ene 2024, 21:02

Dacore escribió: 28 Ene 2024, 20:59
jack_sparrow84 escribió: 28 Ene 2024, 20:43 Ah y Unicaja no sabe atacar en estático....
El título no lo toques que la suerte... :mrgreen: :mrgreen:
Mejor defensa y 2mejor ataque ACB sin casi nadie destacado en los Top5 de cada estadistica individual. Habla de EQUIPO….

Marto
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Marto » 28 Ene 2024, 21:08

jack_sparrow84 escribió: 28 Ene 2024, 20:43 Ah y Unicaja no sabe atacar en estático....

La tenías 'guardada' ... majete ... ... :-) ...


Que sepas que NO fui sólo yo ... ... el propio 'Ibon' en alguna RdP ... capitán ... ... admitió problemas en el ataque ESTÁTICO ...

El mejor cronista de largo del Unicaja ... 'Olías' ... resaltó que, en ocasiones, cuando 'Perry' se obceca ... jugamos peor en ataque ...

Pero si lo comenta un COMPAÑERO ... ... algunos NO lo aceptáis ... NO lo toleráis ... y lo catalogáis DESPECTIVAMENTE como 'Experto' ...

Algunos NO soportáis que cuando jugamos algo 'peor' en alguna faceta ... alguien lo comente ... lo tomáis como un ataque PERSONAL al grupo ...


Si lo comenta 'Ibon' ó 'Olías' NO hay problema ... ... si lo comenta un compañero ... NO se tolera y se le califica como 'experto' ...


El 'PROBLEMA' es del que NO tolera una opinión argumentada de un compañero (acertada ó equivocada) ...


Un saludo ... capitán ...

Dacore
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Dacore » 28 Ene 2024, 21:18

Vager escribió: 28 Ene 2024, 21:02
Dacore escribió: 28 Ene 2024, 20:59
jack_sparrow84 escribió: 28 Ene 2024, 20:43 Ah y Unicaja no sabe atacar en estático....
El título no lo toques que la suerte... :mrgreen: :mrgreen:
Mejor defensa y 2mejor ataque ACB sin casi nadie destacado en los Top5 de cada estadistica individual. Habla de EQUIPO….
Vager, no me has entendido. Claro que hay que hablar de EQUIPO. Hay que ser necio para no hablar de eso. Pero las supersticiones me pueden :P

El equipo no ha parado en ningún momento de trabajar, esforzarse, etc. Es que esto mismo, aunque se hubiese perdido, es lo que más se debería aplaudir. Y es una gozada vivir esto.
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mdk
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por mdk » 28 Ene 2024, 22:37

Para nada me esperaba este partidazo, como ha humillado a Valencia en su casa. Se nota que escocía la derrota de la primera vuelta. Y es que este equipo cuando se concentra es la hostia en defensa. Y a partir de ahí fluye todo en ataque.
Se habla mucho de Ibon, que si el plan de Ibon, como prepara los partidos el cuerpo técnico, etc, y con razón, porque hacen un trabajo excelente. Pero el compromiso que ponen estos jugadores, de poner la camiseta y el equipo por encima de todo, creo que es lo que lo hace todo diferencial.
Por nombres, creo que el Valencia es mejor, pero como otras tantas veces, Unicaja el mejor equipo.

Igualmente también creo que la Euroliga pasa factura, ahí está la derrota del Madrid con el Granca. Pero bueno, para eso también tienen más presupuesto y mejores plantillas.
Saludos a todos. Aupa Unicaja!!

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Max
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Max » 29 Ene 2024, 09:36

Leí por ahí que esta temporada Valencia lleva jugados 16 partidos más que nosotros. Eso por fuerza se tiene que notar por mucho que tengas una plantilla más amplia.

Marto
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Marto » 29 Ene 2024, 10:53

RdP ... ( https://youtu.be/5cMD-DAC-wI?t=517 ) ...

Admito que me ha llamado la atención que ni un solo periodista local ... haya preguntado en 'valenciano' (catalán) [ambos técnicos lo hablan] ... ... paranoias mías ... :-) ...

Coincido ... 'Ibon' MUY bien ... ... ... y alguien del que comento menos, pero que para nosotros es DETERMINANTE: 'Kravish' ... ¡¡ qué importante !! ... ... además humilde, aceptando errores [se le veía en algún primer plano golpeándose el pecho con un "my fault" (fallo mío) ] ...

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mdk
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por mdk » 29 Ene 2024, 11:04

Max escribió: 29 Ene 2024, 09:36 Leí por ahí que esta temporada Valencia lleva jugados 16 partidos más que nosotros. Eso por fuerza se tiene que notar por mucho que tengas una plantilla más amplia.
Sí, por supuesto, por eso lo decía. Pero en teoría también están preparados para ello con plantillas más amplias y presupuestos que son mínimo el doble que el nuestro.
Saludos a todos. Aupa Unicaja!!

LLORDAN
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por LLORDAN » 29 Ene 2024, 15:46

Marto escribió: 28 Ene 2024, 21:08
jack_sparrow84 escribió: 28 Ene 2024, 20:43 Ah y Unicaja no sabe atacar en estático....

La tenías 'guardada' ... majete ... ... :-) ...


Que sepas que NO fui sólo yo ... ... el propio 'Ibon' en alguna RdP ... capitán ... ... admitió problemas en el ataque ESTÁTICO ...

El mejor cronista de largo del Unicaja ... 'Olías' ... resaltó que, en ocasiones, cuando 'Perry' se obceca ... jugamos peor en ataque ...

Pero si lo comenta un COMPAÑERO ... ... algunos NO lo aceptáis ... NO lo toleráis ... y lo catalogáis DESPECTIVAMENTE como 'Experto' ...

Algunos NO soportáis que cuando jugamos algo 'peor' en alguna faceta ... alguien lo comente ... lo tomáis como un ataque PERSONAL al grupo ...


Si lo comenta 'Ibon' ó 'Olías' NO hay problema ... ... si lo comenta un compañero ... NO se tolera y se le califica como 'experto' ...


El 'PROBLEMA' es del que NO tolera una opinión argumentada de un compañero (acertada ó equivocada) ...


Un saludo ... capitán ...

Es que ese es el tema, que a veces esto parece mas una religión o secta que un foro de discusión..... las cosas tienen que ser blancas o negras, no admiten grises ni matices, y lo que hoy es negro, mañana puede ser blanco, como el famoso edificio... o viceversa, sin pasar por grises tampoco, uno no puede pensar que en algunas cosas se están haciendo muy bien y otras regular, o tener dudas sobre lo que se esté haciendo..... pensar que tacticamente andamos regular = NO saber atacar..... es decir, ya no es que los demas opinen blanco o negro, sino que ni si quiera respeten tus grises, se inventan o transforman en el color opuesto por toda la cara.

Nzosa puede volver a nuestro nivel y ser valido para nuestro equipo el proximo año? Solo se admiten NO.... porque si uno piensa "pues no se, habria que ver como evoluciona a lo largo de la temporada" automaticamente eso se convierte en un "SI, seguro"...

Después se me tacha de que me gusta discutirlo todo, pero es que algunos parecen que les gusta terjiversar lo que se dice, radicalizandolo, para buscar la confrontación.

El sello de este equipo no es ni el trabajo táctico, ni el scoutting, ni una jugada de banda que salga en un twit..... Este equipo está donde está porque juegan al 200% de intensidad, porque hay una química de equipo enorme, y porque jugamos con unos niveles de motivación y sobretodo CONFIANZA grandisimos.... ahora mismo, en este momento de la temporada vamos sobradisimos, parecemos la selección USA pasando por encima de los demás anotandolo casi todo en canastas al contrataque, en transiciones rápidas y en los primeros segundos de posesión. Estoy viendo algo mas de moviemtno de balón en el ataque estático, pero sigue, en mi opinión sin ser bueno (que es diferente a NO saber atacar). El dia que el equipo en lugar de jugar al 200% de intensidad, juegue a un bastante humano 90% algunos de los que opinais BLANCO, diréis que la actitud del equipo es NEGRA y que "se están tocando los *****". NO me gustaría ver al equipo a unos niveles mas normales de intensidad o con el coco un poco tocado y la confianza no tal alta, porque en ese momento bajo mi punto de vista de hereje, al equipo se le verán mucho las costuras, tal y como pasó en la final four de la BCL el año pasado.

Creo que en algunos aspectos estamos en el 10/10 y en otros estamos en el 5/10.... y yo, particularmente preferiria estar en el 8/10 en todo.... simplemente eso. Ya se que para la mayoria el equipo esta en un 10/10 en todo, pero yo no opino así.

Superbio
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Superbio » 29 Ene 2024, 16:05

Tampoco hay que darle muchas vueltas, Mumbrú lo resumió a la perfección: fuimos superiores en todo. No es nada fácil darle este meneo a un equipo como Valencia. Que son muy buenos, oiga.

Por otro lado, de opinar que el equipo funciona(ba) mucho mejor a campo abierto en transición y que en estático había menos soluciones, pasamos a que no se sabe atacar en estático, entrañable lo que os habéis montado alguno jajaja. Claro que sí, hay que aplastar las opiniones disidentes cohone, pensamiento único o plomo.

Y es verdad que últimamente se juega mejor en estático; a Ibon, los ayudantes y los jugadores hay que darle el crédito que se merecen. Pero no quita que cuando el equipo puede correr a ritmo alto es mucho más temible, y de hecho dudo que haya ningún equipo en Europa, incluyendo Euroliga, que corra mejor los contraataques y tenga más recursos a juego descontrolado.

TL;DR: Ibon no sabe entrenar, o lo que mejor os parezca :D :D :D :D

Marto
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Marto » 29 Ene 2024, 16:55

Era EVIDENTE que teníamos problemas en ESTÁTICO ... ... del mismo modo que es EVIDENTE que hemos mejorado en ataque (la vuelta de 'Kravish' ayudó muchísimo) ...


Si alguien comenta que 'Perry' tiene algunas carencias en ataque ... hay compañeros que INTERPRETAN que estás haciendo un juicio PERSONAL ... como si estuvieras afirmando que es una 'mala persona' ... un 'mal compañero' ... un 'mal profesional' ... un 'pesetero' ... un 'escaqueado' ... alquien que 'NO se compromete' ...

NO tiene NADA que ver con lo anterior ... es una opinión TÉCNICA ... que a su vez puede estar acertada ó equivocada ...


Es como cuando antes había compañeros que argumentaban que a 'Alberto' "NO le daba" ... ... sí ... que defendía y poco más ... y que a raíz de aquel Eurobasket ... SÚBITAMENTE sufrió una METAMORFOSIS ...

Yo NO compartía aquellas valoraciones ... pero las RESPETABA ... me parecían de hecho ... EN PARTE 'acertadas'. Era EVIDENTE que 'Alberto' tenía carencias en ataque ... del mismo modo que GRADUALMENTE, según va madurando ... su humildad, su ética de trabajo e INCONFORMISMO ... le ayudan a mejorar ... repito, GRADUALMENTE ...


Hay compañeros que NO soportan la FRUSTRACIÓN ... y ante la más liviana OPINIÓN que NO sea ALABAR al 'grupo' REACCIONAN descalificando al que opina ... en vez de REBATIR ó REFUTAR la opinión que NO comparten ... atacan al que opina ...

Una prueba de lo anterior ... son las primeras páginas de este mismo hilo ... MIL TIRITAS antes de la 'herida' ... ... descalificaciones PREVENTIVAS ("reventadores en modo maruja histérica") ... ANTES de que NADIE haya abierto la boca ... ... también protagonizadas por nuestro admirado 'capitán' ...

NO se TOLERA opinar de manera diferente a como ellos entienden que debe ser ... y se SEÑALA y DESCALIFICA ... incluso PREVENTIVAMENTE ... ... ... así funcionan las SECTAS ...


Por lo que a mí respecta ... son libres de seguir DESCALIFICÁNDOME ... ... ... preferiría que refutaran mis ideas ó argumentos si NO los comparten ... ... a menudo me equivoco ... y NO seria la primera vez que reconozco públicamente haberme equivocado. Si me lo demuestran ... lo haré ... ... ... pero estoy mayor para jugar a las SECTITAS ...


Lo dicho ... si quieren seguir descalificándome ... son libres de hacerlo ... ... ... yo seguiré OPINANDO ... como acostumbro ...


Un saludo. :-)



Pd.- 'Superbio' ... NADIE ha dicho que el equipo "NO sabe atacar en ESTÁTICO" ... ... es una EXAGERACIÓN diseñada para DESCALIFICAR al que opina DIFERENTE a como algunos entienden que el buen aficionado debe opinar ... si no ... eres un 'reventador' , un 'flander' , un 'troll total' , un 'gilipollas' , un 'toblerone' , un 'capullo' ... en fín ... :D ... seguro que hay más , pero ahora mismo NO me acuerdo de más contra-argumentaciones 'basadas' ...

Metal_warriors
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Metal_warriors » 29 Ene 2024, 17:04

No creo que haya mucho debate, pero en mi opinión el bienio 2022-2024 de Ibon Navarro ya ha superado con claridad la época de Joan Plaza al frente de Unicaja. Ambos tenían en común que veníamos de la más absoluta mierda: desde la temporada del despido de Aíto hasta la llegada de Plaza, por un lado, y la época post-Plaza con Casimiro al mando, por otro. Es tremendo cómo competimos, esperemos que se mantenga en el tiempo y esto no venga seguido de otra época tan negra.

En cualquier caso, ¿qué época oscura os pareció peor? ¿La racha de Chus Mateos, con Luis Casimiro de salvador, debacle de Aíto y Repesa (2010 - 2014) o la salida de Plaza y la vuelta de Casimiro (2018-2022)? Es indudable que la última temporada de Casimiro, en la que Ibon cogió el timón, fue la peor con diferencia, única vez en este siglo que Unicaja luchaba por no descender. Pero en el cómputo global, creo que la primera fue incluso peor, teniendo un presupuesto muchísimo más alto para acabar fichando a Uros Tripkovic, Guille Rubio, Saúl Blanco o Calloway + Urtasun, en diferentes temporadas.

vanma
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por vanma » 29 Ene 2024, 18:41

Metal_warriors escribió: 29 Ene 2024, 17:04 No creo que haya mucho debate, pero en mi opinión el bienio 2022-2024 de Ibon Navarro ya ha superado con claridad la época de Joan Plaza al frente de Unicaja. Ambos tenían en común que veníamos de la más absoluta mierda: desde la temporada del despido de Aíto hasta la llegada de Plaza, por un lado, y la época post-Plaza con Casimiro al mando, por otro. Es tremendo cómo competimos, esperemos que se mantenga en el tiempo y esto no venga seguido de otra época tan negra.

En cualquier caso, ¿qué época oscura os pareció peor? ¿La racha de Chus Mateos, con Luis Casimiro de salvador, debacle de Aíto y Repesa (2010 - 2014) o la salida de Plaza y la vuelta de Casimiro (2018-2022)? Es indudable que la última temporada de Casimiro, en la que Ibon cogió el timón, fue la peor con diferencia, única vez en este siglo que Unicaja luchaba por no descender. Pero en el cómputo global, creo que la primera fue incluso peor, teniendo un presupuesto muchísimo más alto para acabar fichando a Uros Tripkovic, Guille Rubio, Saúl Blanco o Calloway + Urtasun, en diferentes temporadas.
¿Qué pasaba con Urtasun? Sin mirar números, para mí de lo poco potable en aquellas plantillas. Peores los hemos tenido (Rowland, Valters, Sinanovic....)

Konrad
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Re: VALENCIA vs UNICAJA MALAGA - 20ª ACB - Dom 18.30 (MD)

por Konrad » 29 Ene 2024, 19:39

Yo pensaba que el partido se podía perder. Y no pasaba nada
Yo pensaba que el partido se podía ganar. Y sería chute de moral
Yo pensaba que el partido podría recuperar el average. Y sería brutalísimo.
Pero en la vida podía pensar que el partido fuera.... placido
Vaya gozada
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