Cuentas para la salvación Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[enrico_bilbao]

A falta de 12 jornadas ya está bastante perfilado qué equipos van a pelear por qué objetivos, y yo me voy a centrar en la pelea de mi equipo.

Para eludir las dos últimas plazas, ahora mismo hay 8 equipos en el ajo, que son:

Zaragoza/Bilbao 9/13 (41%)
Andorra/Girona 8/14 (36%)
Obradoiro/Granada/Breogan 6/16 (27%)
Palencia 4/18 (18%)

Marcando como objetivo las 11 victorias para salvarse, necesitan hacer o mejorar

Zaragoza/Bilbao 2/10 (16%)
Andorra/Girona 3/11 (25%)
Obradoiro/Granada/Breogan 5/7 (42%)
Palencia 7/5 (58%)

Veamos ahora los averages

Zaragoza Bilbao 1-1 (+11) Andorra 0-2 Girona (+7) Obradoiro (-8) Granada (-8) Breogan 1-1 (-3) Palencia 2-0
Bilbao Andorra 1-1 (+13) Girona (+6) Obradoiro (+1) Granada 1-1 (-6) Breogan (-8) Palencia (-6)
Andorra Girona (-3) Obradoiro (+3) Granada (-3) Breogan (-6) Palencia (+13)
Girona Obradoiro 1-1 (-5) Granada 2-0 (+30) Breogan (-18) Palencia 1-1 (+2)
Obradoiro Granada 0-2 (-20) Breogan 2-0 Palencia (+20)
Granada Breogan (-6) Palencia (+24)
Breogan Palencia (-15)

[amediafe]

Yo creo que los que están con 8/9 victorias, están prácticamente salvados salvo que entren en una barrena histórica.
Así pues, la pelea por bajar yo la centraría entre los otros 4, pero la verdad...no tengo ni idea de quien puede bajar, si bien es cierto que Palencia parte peor, pero en Badalona dio la cara durante muchos minutos, después ganó contra Granca...a ver como le sienta el parón.

[TASTET]

Al Girona aún no lo veo salvado pero al Andorra si.. Sobretodo por dinamica de juego

[Bonder]

Bilbao Basket y Zaragoza, si no pasa nada muy raro, no van estar en esa lucha. El Andorra, si Montero y Tyson se mantienen sanos, tampoco creo que pase apuros, Harding es un gran jugador y Maric está haciendo una temporada muy completa (hasta Dos Anjos ahora sí parece jugador ACB).

El Girona, sin embargo, está en mala dinámica, tuvieron su pico de forma a principio de temporada y ahora desprenden muy malas sensaciones. Las van a pasar putas para rascar alguna victoria fuera en lo que queda de temporada (Murcia, Málaga, La Laguna, Badalona, Vitoria y Gran Canaria), aunque lo bueno es que tienen 3 partidos en casa contra rivales de esa lista: Obradoiro a la vuelta del parón, Bilbao Basket y Zaragoza en la última. Si sacan las tres, lo tienen. No les hubiera venido mal tener a Marga en la pista.

El Obra tampoco está dando buenas sensaciones, no se ve el equipo fuerte en casa de otros años y llevan una racha terrorífica: 7 derrotas seguidas. Por plantilla, no los veo para bajar. Scrubb, Pustovyi y el otro Howard son jugadores de nivel. Uno de los principales problemas lo tienen en el base, lo de Washington les hizo hecho mucho daño. A Kovliar le he visto algún chispazo, pero creo que está verde todavía y tiene muchos problemas en el tiro exterior. A Zurbriggen lo veo más hecho pero también está dando un rendimiento irregular. Mendoza pintaba bien de salida pero tras la lesión me genera muchas dudas. Tinkle es bastante cumplidor. Blazevic da la sensación de que tiene más baloncesto del que ha demostrado (en algún momento lo acabará sacando, es muy joven todavía), pensaba que este año daría un paso adelante. El resto de la plantilla sí que tiene un nivel muy justito.

El Granada pintaba muy bien con la vuelta de Felicio (aunque no sea el mismo de antes de la lesión), la explosión de Costa y lo que el año pasado parecía imposible: la continuidad de Thomasson. Perdieron muchos partidos al inicio aunque estaban compitiendo bien. Cheatham está dando un buen nivel y Kramer ha tenido algún partido brillante. Pero en defensa llevan todo el año teniendo muchos problemas. Rousselle en ataque les está dando cosas, aunque no ayuda con el roto que tienen atrás. Costa ha perdido la frescura de principio de temporada y ahora con la marcha de Thomasson la cosa está muy jodida si no se refuerzan.

Con el Breo soy optimista. Estas dos últimas jornadas, a pesar de las derrotas, los he visto bien y los refuerzos de McLemore y ahora Rob Gray son la rehostia, a poco que funcionen, deberían ser diferenciales para salvar la categoría. Sergi Quintela está en un buen momento, parece que ha encontrado su lugar. Sergi García me recordó en algunos tramos al jugador que tanto apuntaba en Zaragoza. Juan Fernández va a hacer carrera en ACB seguro, pero los equipos ACB ya lo conocen y ahora le está costando mucho más que al principio. Sajus está cumpliendo. Defensivamente la baja de Diouf, que lo estaba haciendo muy bien, se ha notado mucho; tenía dudas con Sakho, porque en Murcia lo había hecho horrible, pero parece que sí han encontrado el recambio para Diouf (gran partido contra el Madrid). Momirov les hace el apaño como tirador (puede aprovechar la atención que van a tener las defensas en Gray y McLemore) y a Jogela le faltó consistencia, aunque fue factor diferencial en varias de las victorias (me temo que no va a ser protagonista de aquí al final).

Palencia hace unas jornadas lo daba por desahuciado. Ahora siguen siendo los que tienen más papeletas, pero al equipo le ha cambiado la cara. Guil está haciendo un buen trabajo y está sacando el Pasecniks que apuntaba en sus inicios. La llegada de Piñeiro les ha dado un plus muy importante. Es un poco cabra loca pero les aporta mucha energía. Van der Vuurst me gusta mucho, creo que tiene un futuro brillante por delante y ya está adaptado a la competición. El problema del Palencia es que están llenos de paquetes, la segunda unidad no puede mantener el nivel. Los mejores años de Benite ya han pasado (cuando está inspirado en el tiro todavía tiene un pase). Haarms es grande, cumple como pívot suplente. Chumi es uno de los líderes del vestuario; ha notado bastante el salto a la ACB, pero aporta sus cosillas como secundario (creo que en una segunda temporada en la categoría podría asentarse). En la cabeza de Franke hay un cable pelado; no tengo claro que sus buenos partidos sueltos compensen los otros. Frankamp este año en ACB parece el hermano malo del que jugó en Murcia; no sé si se llegará a enchufar. El resto me temo que no estarían jugando en ACB en otros equipos. Creo que bajará, pero haciendo un papel digno.

En resumen, si no hay movimientos (seguro que sí los habrá), ahora mismo veo descendiendo a Palencia y Granada. Sea como fuere, la temporada pinta entretenida en ACB (me he enganchado después de unos años en los que no le hacía mucho caso) y me temo que al menos la 17ª posición no se va a decidir hasta el final.

[enrico_bilbao]

El Obra tampoco está dando buenas sensaciones, no se ve el equipo fuerte en casa de otros años y llevan una racha terrorífica: 7 derrotas seguidas.

Desde noviembre sin ganar en casa (pero entre medias ganaron en Tenerife y Vitoria).

[Bonder]

El Obra tampoco está dando buenas sensaciones, no se ve el equipo fuerte en casa de otros años y llevan una racha terrorífica: 7 derrotas seguidas.

Desde noviembre sin ganar en casa (pero entre medias ganaron en Tenerife y Vitoria).

En Vitoria perdieron hace tres jornadas, le ganaron al Baskonia en casa, que es su última victoria de local. Desde ahí, los dos que ganaron fueron fuera, el que dices de La Laguna y el de Lugo.

[enrico_bilbao]

Pues es verdad. A saber cómo lo miré.

[enrico_bilbao]

Por matar un poco el rato, veamos qué rachas lllevan los implicados, tomando como referencia las últimas diez jornadas.

Zaragoza 6-4
Bilbao 4-6
Andorra 4-6
Girona 1-9
Obradoiro 1-9
Granada 3-7
Breogan 3-7
Palencia 3-7

Atómico el Girona-Obradoiro de la jornada 23.

[L.goikoetxea]

Por matar un poco más el tiempo... victorias y derrotas en estas 5 jornadas de la segunda vuelta.

11. Zaragoza 1-4 vs (Joventut (Derrota); Valencia (D); Bilbao (D); Breogán (Victoria); Tenerife (D);

12. Bilbao 2-3 vs (Andorra (D); Madrid (D); Zaragoza (V); Murcia (D); Valencia (V);

13. Andorra 2-3 vs (Bilbao (V); Baskonia (D); Joventut (D); Unicaja (D); Girona (V);

14. Girona 1-4 vs (Palencia (D); Breogán (D); Granada (V); Madrid (D); Andorra (D);

15. Obradoiro 0-5 vs (Granada (D); Tenerife (D); Baskonia (D); Gran Canaria (D); Unicaja (D);

16. Granada 1-4 vs (Obradoiro (V); Barca (D); Girona (D); Manresa (D); Murcia (D);

17. Breogán 1-4 vs (Valencia (D); Girona (V); Manresa (D); Zaragoza (D); Madrid (D);

18. Palencia 2-3 vs (Girona (V); Manresa (D); Barca (D); Joventut (D); Gran Canaria (V);


Girona ha jugado contra 4 equipos directos en las primeras cinco jornadas de la segunda vuelta y solo ha conseguido una victoria... mal asunto para los de Katsikaris.
Yo a Palencia no le daba por muertos! Creo que van a tener opciones de salvarse.
Zaragoza y Bilbao Basket con ganar dos partidos más contra equipos directos tendrían la salvación en sus manos.
Andorra también tiene bastante bien encarrilada la permanencia.
Mi apuesta es que la permanencia se jugarán 5 equipos: Girona (muy mala dinámica y ya ha jugado contra rivales directos), Obradoiro, Granada, Breogán y Palencia.

[enrico_bilbao]

Por matar un poco más el tiempo... victorias y derrotas en estas 5 jornadas de la segunda vuelta.

11. Zaragoza 1-4 vs (Joventut (Derrota); Valencia (D); Bilbao (D); Breogán (Victoria); Tenerife (D);

12. Bilbao 2-3 vs (Andorra (D); Madrid (D); Zaragoza (V); Murcia (D); Valencia (V);

13. Andorra 2-3 vs (Bilbao (V); Baskonia (D); Joventut (D); Unicaja (D); Girona (V);

14. Girona 1-4 vs (Palencia (D); Breogán (D); Granada (V); Madrid (D); Andorra (D);

15. Obradoiro 0-5 vs (Granada (D); Tenerife (D); Baskonia (D); Gran Canaria (D); Unicaja (D);

16. Granada 1-4 vs (Obradoiro (V); Barca (D); Girona (D); Manresa (D); Murcia (D);

17. Breogán 1-4 vs (Valencia (D); Girona (V); Manresa (D); Zaragoza (D); Madrid (D);

18. Palencia 2-3 vs (Girona (V); Manresa (D); Barca (D); Joventut (D); Gran Canaria (V);

Lo mismo, pero más visual.

[teruel_existe]

Hacéis lo correcto incluyendo a C. Zaragoza en las cuentas por evitar el castigo del descenso a Leb. Todavía no están en zona de confort (aunque, digamos, si todo va bien pueden estarlo a medio plazo, hoy aún no).

Después un matiz, como semi-especialista en estadística (casi me gusta más que los jeugos de palabras, que en el fondo son un poquito una chorrada, aunque algunos son MUy BUENOS... para mí). Una racha la puedes coger del intervalo que te dé la santa gana, pero 10 partidos como que es DEMASIADO... 5 me parece, sinceramente, una horquilla MUCHO mejor, ya es significativo de lo que entendemos normalmente por "racha".
Y poco más, solo apuntar de que me agrada leer, los mensajes cuando algún forero se curra un listadito, o una relación. Sí

Así es más objetivo , y aprendemos todos, you know, no te irás a dormir sin saber una cosa más. Un saludo,

[enrico_bilbao]

Derrotas de los de abajo que jugaban hoy.

[enrico_bilbao]

Ahora mismo

Zaragoza 9/13 (41%)
Bilbao 9/14 (39%)
Andorra/Girona 8/14 (36%)
Obradoiro 6/16 (27%)
Granada/Breogan 6/17 (26%)
Palencia 4/18 (18%)

Marcando como objetivo las 11 victorias para salvarse, necesitan hacer o mejorar

Zaragoza
Bilbao 2/9 (18%)
Andorra/Girona 3/11 (25%)
Obradoiro 5/7 (42%)
Granada/Breogan 5/6 (45%)
Palencia 7/5 (58%)

[enrico_bilbao]

Girona coge aire a costa de Obradoiro, aunque los gallegos conservan el average.

[enrico_bilbao]

Ahora mismo

Zaragoza 9/13 (41%)
Bilbao/Girona 9/14 (39%)
Andorra 8/14 (36%)
Obradoiro/Granada/Breogan 6/17 (26%)
Palencia 4/18 (18%)

Marcando como objetivo las 11 victorias para salvarse, necesitan hacer o mejorar

Zaragoza
Bilbao/Girona 2/9 (18%)
Andorra 3/11 (25%)
Obradoiro/Granada/Breogan 5/6 (45%)
Palencia 7/5 (58%)

[enrico_bilbao]

Para los de "la salvación está en 12". Evidentemente muchas cosas pueden pasar, pero se me antoja complicado que los tres equipos que están con 6 victorias hagan un 5/6, especialmente porque obradoiro y Granada tienen que jugar contra Breogan. Y los partidos que gane un equipo no los gana otro.

Dicho de otra manera: entre los tres tienen que ganar, como mínimo, 13 partidos de 31.

[Danitovic]

Nosotros (Breogán) estamos muy mal. Hubo veces que los resultados no acompañaban pero había algo a lo que aferrarse, ahora parece que muy poco. Nadie confía en el entrenador, hay mucho jugador rindiendo a mal nivel y no parece haber una comunión directiva-entrenador-equipo-afición.

Obradoiro, me parece una mala plantilla pero han estado a punto de sacar partidos que por (llámele X) circunstancias terminaron perdiendo todos. Moncho está de vuelta pero me temo que lo salvaremos los vecinos este año.

Granada, mal, pero no les veo tan derrumbados como a los equipos gallegos.

Mi resumen, Palencia y Breo nos veremos en LEB el año que viene, a no ser que ganemos en Santiago (que no sé ni como) y todo se desmorone por Compostela.

[itv]

Para los de "la salvación está en 12". Evidentemente muchas cosas pueden pasar, pero se me antoja complicado que los tres equipos que están con 6 victorias hagan un 5/6, especialmente porque obradoiro y Granada tienen que jugar contra Breogan. Y los partidos que gane un equipo no los gana otro.

Dicho de otra manera: entre los tres tienen que ganar, como mínimo, 13 partidos de 31.

Es que seguramente la salvación esté en 11 o incluso en 10.

[enrico_bilbao]

Así acaba la jornada


Zaragoza/Bilbao/Girona 9/14 (39%)
Andorra 8/14 (36%)
Obradoiro/Granada/Breogan 6/17 (26%)
Palencia 4/19 (17%)

Para llegar a 11.

Zaragoza/Bilbao/Girona 2/9 (18%)
Andorra 3/11 (25%)
Obradoiro/Granada/Breogan 5/6 (45%)
Palencia 7/4 (64%)

[enrico_bilbao]

La jornada 24 nos trae un Palencia-Andorra y un Granada-Bilbao.