Golpe contra la piratería en la Liga Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Dimantes]

Para sorpresa de nadie.

[axi2332]

Ay, lo que me gusta a mí este tema...

Empiezo confesando que he sido pirata toda la vida. Desde los 90 de P2P con juegos y música (aunque todo lo que llegaba era porno ), la decada de los 00 con películas y el mundo torrent, y posteriormente streaming, principalmente de deportes. Es curioso que en todos estos temas la ley siempre ha estado de mi lado, nunca he estado cometiendo un delito tipificado como consumidor ya que la ley defiende al consumidor. Curioso.

Lo primero que hay que tener claro es que tecnológicamente España va siempre muy atrasado a muchos países, entonces, cuando se encuentra un problema y se busca la solución, ya está preparado algo para evitar la solución. Ha habido tantas y tantas medidas para parar la piratería en internet y todas en vano; la última ha sido que los operadores puedan bloquear webs casi al instante pero hoy en día con el cloud computing (por ejemplo) ya puedes crear mil servidores distintos donde te da la gana y replicarlas, es imposible parar y repito, España siempre van por detrás. Si el rival fuese el gobierno federal de EEUU no dudéis que estuviesemos jodidos pero siendo LaLiga... anda ya.

Luego está lo de las mafias. Vale, habiendo "contrabando" de producto digital, habrá mafias que al fin y al cabo monetizaran su "contrabando" pero es que la alternativa son peores mafias. Operadoras que suben de precio sin avisar, que cobran facturas inexistentes, que no te dejan de dar de baja cuando te corresponde por ley y un largo etc. que todos hemos sufrido alguna vez Y el fútbol el más mafioso; para ver el futbol debes pagar 40€ (me lo invento) pero para ello tienes que coger la fibra y un paquete estándar obligatoriamente que ya te cuesta 80 euros (me lo invento), en total, más de ciento y pico euros cuando quieres usar el 5% de su producto. Y a falta de un operador, el resto igual, todos ofrecen mismos condiciones y precios parecidos, eso no es pactar precios y debería ser ilegal? En resumen, los operadores son la peor mafia que existen y campan en sus anchas.

Todavía recuerdo la ley Sinde, que se iba a acabar la pirateria, jajajaj. Sinde y SGAE, otra mafia y mira, mira cómo se ha acabado la piratería en el mundo de la música y cine. Si es que todo es reinventar y dar lo que quiere la gente. Pero claro, que los operadores tengan unos cuantos miles de millonarios dispuestos a pagar 150€ mes y que seguramente ni se quejen de las subidas de precios, pues no les compensa, pero mientras, meten miedo al usuario final a ver si cuela y pagan cuando realmente no quieren que se vayan perdiendo el interés por su producto, en este caso el fútbol. No soy muy superliga pero Florentino ya ha dicho que sería gratis verlo, lo cual habla claro que se reinventaría el modo de consumir el fútbol.

Y es que es eso, si tú no estás dispuesto a pagar por el producto, pierdes interés. Yo he sido socio de GBC durante más de una década, yendo a todos los partidos de casa y muchos de fuera, pero pasamos de ver ACB en abierto a verlo por OrangeTV, que pase, pero de ahí pasamos a Movistar y ya está, ya la hemos jodido. Yo he perdido todo interés en la ACB desde hace muchos años.

Luego, me fuí aficionando a LEB, con CanalFeb.tv gratuito hasta que la hemos liado de nuevo. LaLiga(otra mafia) compra sus derechos y al principio es gratuito, poco a poco van subiendo precios hasta que el año pasado cuesta 10€/mes. Tienes que reir, 10€ al mes por ver la LEB Oro. Pues nada, este año cero seguimiento y perdido total interés también. En cambio, pues pago 7€/mes por Eurosport porque me gusta mucho el ciclismo, vienen olimpiadas y me parece asumible.

La gente no quiere pagar aunque luego acabe pagando con sus datos o tragando anuncios personalizados, pero bueno eso es otro tema que me encanta pero que da para otro hilo...

[erbarto]

Ay, lo que me gusta a mí este tema...

Empiezo confesando que he sido pirata toda la vida. Desde los 90 de P2P con juegos y música (aunque todo lo que llegaba era porno ), la decada de los 00 con películas y el mundo torrent, y posteriormente streaming, principalmente de deportes. Es curioso que en todos estos temas la ley siempre ha estado de mi lado, nunca he estado cometiendo un delito tipificado como consumidor ya que la ley defiende al consumidor. Curioso.

Lo primero que hay que tener claro es que tecnológicamente España va siempre muy atrasado a muchos países, entonces, cuando se encuentra un problema y se busca la solución, ya está preparado algo para evitar la solución. Ha habido tantas y tantas medidas para parar la piratería en internet y todas en vano; la última ha sido que los operadores puedan bloquear webs casi al instante pero hoy en día con el cloud computing (por ejemplo) ya puedes crear mil servidores distintos donde te da la gana y replicarlas, es imposible parar y repito, España siempre van por detrás. Si el rival fuese el gobierno federal de EEUU no dudéis que estuviesemos jodidos pero siendo LaLiga... anda ya.

Luego está lo de las mafias. Vale, habiendo "contrabando" de producto digital, habrá mafias que al fin y al cabo monetizaran su "contrabando" pero es que la alternativa son peores mafias. Operadoras que suben de precio sin avisar, que cobran facturas inexistentes, que no te dejan de dar de baja cuando te corresponde por ley y un largo etc. que todos hemos sufrido alguna vez Y el fútbol el más mafioso; para ver el futbol debes pagar 40€ (me lo invento) pero para ello tienes que coger la fibra y un paquete estándar obligatoriamente que ya te cuesta 80 euros (me lo invento), en total, más de ciento y pico euros cuando quieres usar el 5% de su producto. Y a falta de un operador, el resto igual, todos ofrecen mismos condiciones y precios parecidos, eso no es pactar precios y debería ser ilegal? En resumen, los operadores son la peor mafia que existen y campan en sus anchas.

Todavía recuerdo la ley Sinde, que se iba a acabar la pirateria, jajajaj. Sinde y SGAE, otra mafia y mira, mira cómo se ha acabado la piratería en el mundo de la música y cine. Si es que todo es reinventar y dar lo que quiere la gente. Pero claro, que los operadores tengan unos cuantos miles de millonarios dispuestos a pagar 150€ mes y que seguramente ni se quejen de las subidas de precios, pues no les compensa, pero mientras, meten miedo al usuario final a ver si cuela y pagan cuando realmente no quieren que se vayan perdiendo el interés por su producto, en este caso el fútbol. No soy muy superliga pero Florentino ya ha dicho que sería gratis verlo, lo cual habla claro que se reinventaría el modo de consumir el fútbol.

Y es que es eso, si tú no estás dispuesto a pagar por el producto, pierdes interés. Yo he sido socio de GBC durante más de una década, yendo a todos los partidos de casa y muchos de fuera, pero pasamos de ver ACB en abierto a verlo por OrangeTV, que pase, pero de ahí pasamos a Movistar y ya está, ya la hemos jodido. Yo he perdido todo interés en la ACB desde hace muchos años.

Luego, me fuí aficionando a LEB, con CanalFeb.tv gratuito hasta que la hemos liado de nuevo. LaLiga(otra mafia) compra sus derechos y al principio es gratuito, poco a poco van subiendo precios hasta que el año pasado cuesta 10€/mes. Tienes que reir, 10€ al mes por ver la LEB Oro. Pues nada, este año cero seguimiento y perdido total interés también. En cambio, pues pago 7€/mes por Eurosport porque me gusta mucho el ciclismo, vienen olimpiadas y me parece asumible.

La gente no quiere pagar aunque luego acabe pagando con sus datos o tragando anuncios personalizados, pero bueno eso es otro tema que me encanta pero que da para otro hilo...

Suscribo punto por punto todo esto. Lo ideal seria un pack que ofreciera la liga independientemente del operador en el que estes, rollo netflix, pero eso en España parece imposible.

[fideluto]

¿Y nadie se ha planteado hacer lo que yo?

Este año he visto 2 partidos entre 1ª y 2ª. El Zaragoza-Valladolid en La Romareda, y el Huesca-Albacete en el Alcoraz. Y el resto no lo veo, ni ilegal ni legalmente. Sin embargo, me pillo el League Pass antes de que empiece la temporada. Yo no pago futbol a ese precio en la tele.

[Iñigo]

Mi suegro va a poner el fútbol, pero porque se le acaba la promoción gratuita de fibra óptica que le tocó en el pueblo (no era Movistar) y ya tiene que pagar por internet. Esa parte la tengo ganada. De todos modos, yo no veo qué hay de problemático en buscar enlaces acestream.

[mikij1]

Yo entiendo que la Liga quiera proteger su producto y luchar contra el pirateo. Yo cuando quiero ver al Madrid (único equipo que veo) bajo al bar, consumo algo y lo veo. No pirateo fútbol.
Los que pirateáis me hacéis un poco de gracia, a ver, es respetable que lo hagáis y yo no estoy libre de pecado pues si me he bajado muchos libros y mucha música en mi vida... pero lo que me hace gracia son las excusas "es que es muy caro". Desde luego que lo es. Un atraco pero vamos a ver, también es caro un Ferrari, o incluso el jamón ibérico del supermercado oye pero si no me lo puedo permitir...

Pues eso. Nadie se muere por no ver fútbol.

[Iñigo]

Yo entiendo que la Liga quiera proteger su producto y luchar contra el pirateo. Yo cuando quiero ver al Madrid (único equipo que veo) bajo al bar, consumo algo y lo veo. No pirateo fútbol.
Los que pirateáis me hacéis un poco de gracia, a ver, es respetable que lo hagáis y yo no estoy libre de pecado pues si me he bajado muchos libros y mucha música en mi vida... pero lo que me hace gracia son las excusas "es que es muy caro". Desde luego que lo es. Un atraco pero vamos a ver, también es caro un Ferrari, o incluso el jamón ibérico del supermercado oye pero si no me lo puedo permitir...

Pues eso. Nadie se muerte por no ver fútbol.

Todo es relativo. El otro día, tomando algo con un amigo, me decía que no tenía HBO porque costaba 10€/mes y que cuando había una serie (hablábamos de "La casa del dragón" en ese momento) buscaba bajársela. Todo esto teniendo en cuenta que los dos refrescos y el vermouths que nos tomamos, con dos pinchos, se nos fue a casi 20 € en menos de una hora. Pero claro, todo es cuestión de prioridades, supongo. En el caso del fútbol, pues hombre, 120€ ya que te tienes que bajar no-sé-qué paquete es una cantidad considerable y no al alcance de todos.

[Nash S]

Yo entiendo que la Liga quiera proteger su producto y luchar contra el pirateo. Yo cuando quiero ver al Madrid (único equipo que veo) bajo al bar, consumo algo y lo veo. No pirateo fútbol.
Los que pirateáis me hacéis un poco de gracia, a ver, es respetable que lo hagáis y yo no estoy libre de pecado pues si me he bajado muchos libros y mucha música en mi vida... pero lo que me hace gracia son las excusas "es que es muy caro". Desde luego que lo es. Un atraco pero vamos a ver, también es caro un Ferrari, o incluso el jamón ibérico del supermercado oye pero si no me lo puedo permitir...

Pues eso. Nadie se muerte por no ver fútbol.

Todo es relativo. El otro día, tomando algo con un amigo, me decía que no tenía HBO porque costaba 10€/mes y que cuando había una serie (hablábamos de "La casa del dragón" en ese momento) buscaba bajársela. Todo esto teniendo en cuenta que los dos refrescos y el vermouths que nos tomamos, con dos pinchos, se nos fue a casi 20 € en menos de una hora. Pero claro, todo es cuestión de prioridades, supongo. En el caso del fútbol, pues hombre, 120€ ya que te tienes que bajar no-sé-qué paquete es una cantidad considerable y no al alcance de todos.

Esa es otra
Yo pago Netflix y tengo Amazon Prime. Con esa cartelera de series y películas estoy satisfecho pero luego hay de vez en cuando alguna serie que solo sale para HBO y otra plataforma. Si quiero ver esa serie y para sentirme limpio y puro debo de suscribirme a todas las plataformas posibles. Que soy el primero que digo que lo de Netflix, y demás plataformas está muy bien y años luz de como está establecido aquí el deporte, etc... Pero tampoco es perfecto.

[Nash S]

Yo entiendo que la Liga quiera proteger su producto y luchar contra el pirateo. Yo cuando quiero ver al Madrid (único equipo que veo) bajo al bar, consumo algo y lo veo. No pirateo fútbol.
Los que pirateáis me hacéis un poco de gracia, a ver, es respetable que lo hagáis y yo no estoy libre de pecado pues si me he bajado muchos libros y mucha música en mi vida... pero lo que me hace gracia son las excusas "es que es muy caro". Desde luego que lo es. Un atraco pero vamos a ver, también es caro un Ferrari, o incluso el jamón ibérico del supermercado oye pero si no me lo puedo permitir...

Pues eso. Nadie se muerte por no ver fútbol.

Es que lo es. Siendo un producto con el que muchos nos hemos criado y aficionado siendo gratuito. Es más, no había una demanda masiva del aficionado respecto a la necesidad de poder ver todos los partidos (o al menos nunca he tenido esa sensación). Había un partido en abierto, uno en el plus (bueno, ya era de pago) y en temporadas alguno los lunes. Nos han querido instaurar un sistema que si lleva muchos años implantado en otros sitios como UK o Alemania y todo pagado a precio de oro respecto a lo que se paga en esos sitios en relación con sus sueldos y calidad de vida. Como se ha dicho, teniendo que adquirir todo un paquete de canales a diferencia de esos países.

La verdad es que no veo demasiados motivos como para que la gente tenga muchos prejuicios o mala conciencia por piratear el fútbol. Como era esa frase, " quien roba a un ladrón tiene mil años de perdón". Pues eso.

PD- Si hasta tenía su punto escuchar los sábados o domingos por la tarde los partidos por la radio. Eso es algo que estaba muy instaurado y se ha perdido. Como decía, no tengo la sensación de que el aficionado al fútbol demandará en su momento lo que hay hoy. Obviamente si le acostumbras a algo, ya es difícil volver a lo que había antes

[Iñigo]

Yo entiendo que la Liga quiera proteger su producto y luchar contra el pirateo. Yo cuando quiero ver al Madrid (único equipo que veo) bajo al bar, consumo algo y lo veo. No pirateo fútbol.
Los que pirateáis me hacéis un poco de gracia, a ver, es respetable que lo hagáis y yo no estoy libre de pecado pues si me he bajado muchos libros y mucha música en mi vida... pero lo que me hace gracia son las excusas "es que es muy caro". Desde luego que lo es. Un atraco pero vamos a ver, también es caro un Ferrari, o incluso el jamón ibérico del supermercado oye pero si no me lo puedo permitir...

Pues eso. Nadie se muerte por no ver fútbol.

Es que lo es. Siendo un producto con el que muchos nos hemos criado y aficionado siendo gratuito. Es más, no había una demanda masiva del aficionado respecto a la necesidad de poder ver todos los partidos (o al menos nunca he tenido esa sensación). Había un partido en abierto, uno en el plus (bueno, ya era de pago) y en temporadas alguno los lunes. Nos han querido instaurar un sistema que si lleva muchos años implantado en otros sitios como UK o Alemania y todo pagado a precio de oro respecto a lo que se paga en esos sitios en relación con sus sueldos y calidad de vida. Como se ha dicho, teniendo que adquirir todo un paquete de canales a diferencia de esos países.

La verdad es que no veo demasiados motivos como para que la gente tenga muchos prejuicios o mala conciencia por piratear el fútbol. Como era esa frase, " quien roba a un ladrón tiene mil años de perdón". Pues eso.

Tal cual. Además, el hecho de que luego aparezca algún periodista deportivo explicando que si queremos a Mbappé en la liga, esto es lo que cuesta, no ayuda a que la gente deje de piratear. Por eso, la clave es el agravio comparativo. Vale, tenemos que pagar si queremos ver todos los partidos. Es lógico. Pero lo que dista mucho de serlo es el precio que te exigen, máxime viendo lo que en otros países se paga.

[Louis El Grande]

Yo entiendo que la Liga quiera proteger su producto y luchar contra el pirateo. Yo cuando quiero ver al Madrid (único equipo que veo) bajo al bar, consumo algo y lo veo. No pirateo fútbol.
Los que pirateáis me hacéis un poco de gracia, a ver, es respetable que lo hagáis y yo no estoy libre de pecado pues si me he bajado muchos libros y mucha música en mi vida... pero lo que me hace gracia son las excusas "es que es muy caro". Desde luego que lo es. Un atraco pero vamos a ver, también es caro un Ferrari, o incluso el jamón ibérico del supermercado oye pero si no me lo puedo permitir...

Pues eso. Nadie se muere por no ver fútbol.

La frase no debería ser esa. La frase tendría que ser "es un precio absurdo".
Y es un precio absurdo porque la gente piratea PAGANDO. Es decir, a la gente no le importa PAGAR. Lo que le jode es que la estafen.
Y te voy a dar algunos datos. Netflix tiene un alcance de más del 50% de la población en España y unos 10M de usuarios pagando unos 10€ al mes. Parto de la base que Netflix es una castaña a día de hoy.
Entre el Movistar y Orange tienen unos 5M de usuarios aproximadamente. De esos, vamos a ponerle que unos 3M paguen los 45€ que vale el fútbol. Vamos que sacan unos 135M al mes.
Esto es muy simple:
- Crean una plataforma tipo Netflix/HBO...
- Se cepillan a todos los comentaristas de mierda por los que pagan una pasta y los pre y post partido que los ven cuatro gatos.
- Ponen en la plataforma TODO el deporte, no solo el fútbol.
- 10€ al mes un usuario (luego pueden meter más usuarios y cobrar menos pero añadir usuarios)
- Sus 15M de usuarios tendría esa plataforma tirando por lo bajo
- Ingresos mensuales a 10€/usuario ---> 150M

Pero no hacen esto porque o son retrasados mentales o por temas políticos.

[buffy71]

Yo entiendo que la Liga quiera proteger su producto y luchar contra el pirateo. Yo cuando quiero ver al Madrid (único equipo que veo) bajo al bar, consumo algo y lo veo. No pirateo fútbol.
Los que pirateáis me hacéis un poco de gracia, a ver, es respetable que lo hagáis y yo no estoy libre de pecado pues si me he bajado muchos libros y mucha música en mi vida... pero lo que me hace gracia son las excusas "es que es muy caro". Desde luego que lo es. Un atraco pero vamos a ver, también es caro un Ferrari, o incluso el jamón ibérico del supermercado oye pero si no me lo puedo permitir...

Pues eso. Nadie se muerte por no ver fútbol.

Todo es relativo. El otro día, tomando algo con un amigo, me decía que no tenía HBO porque costaba 10€/mes y que cuando había una serie (hablábamos de "La casa del dragón" en ese momento) buscaba bajársela. Todo esto teniendo en cuenta que los dos refrescos y el vermouths que nos tomamos, con dos pinchos, se nos fue a casi 20 € en menos de una hora. Pero claro, todo es cuestión de prioridades, supongo. En el caso del fútbol, pues hombre, 120€ ya que te tienes que bajar no-sé-qué paquete es una cantidad considerable y no al alcance de todos.

Esa es otra
Yo pago Netflix y tengo Amazon Prime. Con esa cartelera de series y películas estoy satisfecho pero luego hay de vez en cuando alguna serie que solo sale para HBO y otra plataforma. Si quiero ver esa serie y para sentirme limpio y puro debo de suscribirme a todas las plataformas posibles. Que soy el primero que digo que lo de Netflix, y demás plataformas está muy bien y años luz de como está establecido aquí el deporte, etc... Pero tampoco es perfecto.

Una vez al año pagas un mes , ......y ves todo lo de esas series o pelis que quieres ver durante un mes , pagas 10 euretes un decir y te borras y hasta el año proximo...

[buffy71]

30 euros mes liga + toda la champions , copa etc etc .............
30 euros , todo el basket , ACB + Euroligua , motor f1 , motos, Eurosport , todo lo polideportivo ( no todo el mundo es futbolero )

45 euros el pack de las dos cosas

subiria como la espuma los abonados actuales ...............

[axi2332]

El problema otra vez lo mismo, son los operadores.

Si ponen estos packs exclusivos (repito, creo que debería ser ilegal esa exclusividad), son para que la gente se abone a su fibra.

Lo mismo que antes para poner ADSL te obligaban a pagar el mantenimiento de la línea teléfonica. Ahora para ver el futbol te obligan a contratar fibra y packs de televisión con ellos. Antes pasaba lo mismo con la línea telefónica pero ya han asumido y desistido que eso ya es historia. Y el siguiente sera la fibra y los pvtos routers.

Hoy en día en la mayoría de la gente los redes móviles ya son suficiente para el usuario medio. Entonces, por qué sigue existiendo la fibra? Pues porque en su día telefónica invirtió en FTTH y ahora no quiere echar a perder el dinero aunque estoy convencido de que ellos saben que tiene fecha de caducidad. Me extraña lo de Digi, que ahora ha metido su propia fibra con precios más baratos pero creo que no es una buena apuesta apostar por la fibra actualmente, ya que vienen otras teconologías de red, empezando por el 5G.

Las operadoras ahora mismo ofrecen datos ilimitados a precios superiores al coste de la fibra porque saben que si dejas datos ilimitados con precio barato cualquier dispositivo puede funcionar como router gratuito. Si no, por qué nos limitan los datos? Pues eso.

Pero todo llegará a su fin. Yo no dudo que en la década que viene consumiremos internet de otra forma y todos se reinventarán. El problema es que los mafiosos nunca dejan de ser mafiosos.

[buffy71]

https://www.elindependiente.com/economi ... de%20euros.

pueden seguir con los mismos precios

Dicen que en España hay aprox 18 millones de hogares ................y 9 millones pagan plataformas ??? muuuchos creo ,,,,plataformas deportivas , vaya

[antochalmers]

[youtube][/youtube]

Mi suegro va a poner el fútbol, pero porque se le acaba la promoción gratuita de fibra óptica que le tocó en el pueblo (no era Movistar) y ya tiene que pagar por internet. Esa parte la tengo ganada. De todos modos, yo no veo qué hay de problemático en buscar enlaces acestream.

Lo que no sé es si con el AceStream, alguien, digamos la liga, podría ver que tú estás viendo un partido de. La Liga

No sé cómo va la verdad

[Iñigo]

[youtube][/youtube]

Mi suegro va a poner el fútbol, pero porque se le acaba la promoción gratuita de fibra óptica que le tocó en el pueblo (no era Movistar) y ya tiene que pagar por internet. Esa parte la tengo ganada. De todos modos, yo no veo qué hay de problemático en buscar enlaces acestream.

Lo que no sé es si con el AceStream, alguien, digamos la liga, podría ver que tú estás viendo un partido de. La Liga

No sé cómo va la verdad

Se buscan los enlaces.

[Ar Murazor]

Decís que el futbol es caro y eso hace que la gente se aleje y que Movistar/Orange se pasan con los precios y es una estafa y bla, bla, bla...

Y no quito ni una coma de eso, pero también os digo que como "cargo intermedio" de una empresa de atención al cliente para una de ellas, TODOS los Julio y Agosto tenemos que aumentar la plantilla en una media de 20/30 personas más cada semana por el aluvión de clientes que solicitan la contratación y cuya casi única preocupación es el futbol.

Nadie se da de baja porque suba el futbol, es más, el declive de Vodafone empezó cuando dejó de competir con futbol.

[goupri]

Decís que el futbol es caro y eso hace que la gente se aleje y que Movistar/Orange se pasan con los precios y es una estafa y bla, bla, bla...

Y no quito ni una coma de eso, pero también os digo que como "cargo intermedio" de una empresa de atención al cliente para una de ellas, TODOS los Julio y Agosto tenemos que aumentar la plantilla en una media de 20/30 personas más cada semana por el aluvión de clientes que solicitan la contratación y cuya casi única preocupación es el futbol.

Nadie se da de baja porque suba el futbol, es más, el declive de Vodafone empezó cuando dejó de competir con futbol.

[Louis El Grande]

30 euros mes liga + toda la champions , copa etc etc .............
30 euros , todo el basket , ACB + Euroligua , motor f1 , motos, Eurosport , todo lo polideportivo ( no todo el mundo es futbolero )

45 euros el pack de las dos cosas

subiria como la espuma los abonados actuales ...............

En Francia por esa pasta tienes mensualmente todo eso, junto con series y películas, y para DOS USUARIOS sin necesidad de contratar la fibra con una compañía determinada. Y los primeros doce primeros meses te cobran incluso menos. Obviamente es más caro que una IPTV que por mucha menos pasta tienes la lista durante un año pero al menos tienes la opción de tener algo sin pasar por Timostar o Orange.
Por ejemplo, con lo que hay en Francia te puedes poner en casa una fibra de O2 con las llamadas ilimitadas y 10GB en el móvil por 30€. Le añades los 45€ y compartido con otra persona son 52,5€ por cabeza. Me parece tan surrealista que no se den cuenta de que es así como acabarían con la piratería que me da que pensar que hay un tema político por medio.