MEMPHIS GRIZZLIES
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lalogontzal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 23 Nov 2023, 17:47

De los 10 que pongo ayer solo tres.
Es duro, pero el valor de los chavales es una segunda ronda y ya.

Es lo que hay. Las criticas a Jenkins entiendo que son fruto de la frustración.
Lo he puesto como optimista. El equipo esta ahí,
solo que fuera de la pista. Siempre digo salud. Es clave. El base reserva basta con que sepa el oficio.
El tres va a costar.
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

peixes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 24 Nov 2023, 09:42

Desde la franquicia parece que todavía no se va a dar por perdida la temporada, como es lógico, y nos traemos con contratos de 10 días a Shaq Harrison y Jaylen Nowell gracias a una excepción que nos deja fichar por tener 6 o más lesionados para más de 2 semanas o algo por el estilo. Es un drama.

Harrison ya estuvo en pretemporada con el equipo, a decir verdad creo que nunca le he visto jugar (o no me he fijado e él más bien) pero hasta donde sé, es un base defensivo de los que no van a hacer tonterías en ataque, bastante limitadito. Y Nowell es un escolta tirador/anotador rollo agujero negro. Cualquier ayuda es bienvenida, ya que vamos cortísimos en la posición de guard. No creo que hubiera nada mejor libre en el mercado.

Yo todavía quiero creer. Salvo Adams y Clarke, en un mes podrían estar todos los jugadores recuperados y habría tiempo para la remontada al menos hasta play-in.
El cálculo rápido, es que, haciendo un 5-20 hasta la vuelta de Morant (ahí le andará, victoria arriba victoria abajo), necesitamos acabar con un record de 36-21 para alcanzar el 50% de victorias. Eso es un 63% de victorias, que traducido a 82 partidos son 52 victorias. Venimos de hacer 56 y 51 los últimos 2 años.
Y si, el nivel de la conferencia ha subido, son muchísimos "what if" tanto de estados de forma de los jugadores como de que se nos mantengan sanos... pero yo por ahora también voy a creer, al menos hasta que vea que Ja Morant nos encontramos.

En el peor de los casos, ya habrá tiempo para mandar la temporada a la mierda, y al menos vamos a saber que jugadores dan un paso adelante ante tanta adversidad. Aldama lo está dando, incluso teniendo que jugar de alero, Ziaire también está progresando... En todo caso espero que haya una buena limpia del fondo de la rotación a final de temporada.

Sobre Jenkins, pues espero que se le dé el crédito que merece. Yo creo que cuando hay que juzgarle es en play-off. En temporada regular ha demsotrado sobradamente que monta un equipo competitivo sin importar demasiado las bajas si son en una cantidad razonable. En play-off a mí sí me ha dejado dudas, y también habría que considerar que ha salido del cuerpo técnico Rajakovic rumbo a Toronto, que no sé la importancia real que tenía en el funcionamiento del equipo.
lalogontzal escribió: 23 Nov 2023, 10:42 Ja Morant/X
Bane, Smart
X, Kennard.
3J, Santi.
Adams-Clarke/Tillman (prefiero Clarke)

Nos falta un base reserva y un tres titular....para el año que viene. :D
Esa sería la base. Son 10 jugadores.
Y sobre esto... En el center Tilman lo veo fijo como comodín, barato y siempre disponible. Creo que de Clarke/Adams uno de los 2 va a tener que salir en cuanto recuperen algo de valor (y quedarnos con un Adams/Lofton o Biyombo/Clarke, además de Tilman).
Kennard tiene Team Option y me genera muchísimas dudas que vamos a hacer con él. Como especialista está genial, pero igual se le quiere renegociar a la baja o buscar un traspaso para conseguir ese PG suplente o SF titular... Al fin y al cabo, es de los pocos contratos traspasables que tenemos junto con el del pivot que nos "sobre", y tampoco me preocuparía tener que ocupar su rol Ziaire o GG Jackson si realmente has conseguido ese alero de nivel titular.

Morant - Smart - Bane - Jackson - Adams (o Clarke)
xxxxx - xxxxxx - Ziaire - Aldama - Tilman

El quinteto mola, al final es lo que dices, falta el base suplente, y un SF bueno de verdad que te mande a Smart a la segunda unidad.... Habrá que rezar y que GG pueda ser ese jugador.

Atxabal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por Atxabal » 24 Nov 2023, 17:30

Yo si creo que van a mantener ese esqueleto, la duda es la misma que tenemos todos, Clarke o Tillman y nos quedaremos con el más barato y que JJJ juegue de 5 con Santi de 4 o al revés.

La plantilla está hecha, nos queda el 3 y el 1 suplente,

Viendo como estamos no creo que traspasemos por el 3 titular este año, y será el 5 que sobre el que se vaya por un 3 de rotación. No espero más que eso.

El 1 suplente a ver si no va a ser de nuevo Tyus que al ritmo que va la cosa en Washington igual hasta baja caché.

Atxabal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por Atxabal » 25 Nov 2023, 09:08

Vaya partido. La madre que nos pario que está pasando.

Los que cobran el máximo han jugado de mínimo y yo a Roddy le estoy cogiendo paquete (más todavía)

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 25 Nov 2023, 09:22

Jugar sin orgullo no me lo esperaba.
Con la actitud del el día de Boston este partido se sacaba.

Duele ver quintetos que en Euroliga serian barridos de la pista :mrgreen:

Rose dando lecciones en la pista y en el vestuario. Ha eso lo han traído.

Hemos tocado fondo.
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huraes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por huraes » 25 Nov 2023, 11:28

Desde el partido de Lakers que me destrozo animicamente no veia nada de los ositos. Anoche me puse de nuevo un partido para ver si la mejoria era real y lo que descubrí fue aun mas aterrador. La cosa empeora por momentos. Tenia presente que el bajon de Bane y Jackson iba a llegar, no tanto porque esten jugando mal sino porque habian tenido un gran inicio de temporada a nivel personal y de numeros pero Jackson ya empezó a caer hace unas semanas y Bane esta empezando a caer ahora por pura logica. Volverán a subir dentro de unas semanas pero ahora toca verlos un poco espesos. El equipo como bien dices lalogontzal sin orgullo y sin alma (excepto Rose que es una delicia verlo darlo todo en pista). No entendi la suplencia de Ziaire para luego ponerlo a jugar en la tercera unidad 1 minuto de partido. Sino esta lesionado creo que Jenkins se esta equivocando con el MUCHO. Creo que deberia ser ahora mismo titular indiscutible en este equipo. Si por mi fuera lo jugaba TODO y lo fogueaba hasta que no le quedaran pulmones. Aldama se lleva muchos piropos pero Aldama necesita hacer 20 tiros para 20 ptos....30 tiros para 30 ptos...¿estamos locos? Venimos de Brooks joder....no quiero un tio tirandose hasta las zapatillas. Me gustaria ver mas variedad. Se que es español y todo el mundo lo piropea pero a mi este exceso de volumen en el tiro de Santi no me esta gustando. Si nos da va a dar igual perder mas adelante espero que se repartan mas los tiros.
No veo al equipo dejandose ir, simplemente los veo que con lo que hay no dan para mas. Hay un sistema de juego que no encaja con la juventud del roster. Si tienes el equipo lleno de gente joven y te pones a jugar a un correcalles vas a perder 100 de cada 100 veces. Roddy es una cabra loca, Ziaire tambien, y así con toda la juventud. Hace falta a veces en los partidos jugar mas despacio para no ir acumulando errores a la velocidad de la luz.

Por ultimo voy a decir una cosa muy impopular. Es impopular porque aqui hay muchos defensores a ultranza de Roddy. Si tuviera que elegir soltar a 3 jugadores para la temporada que viene o en un trade ....Roddy estaria absolutamente en mi primer lugar. No tengo nada contra el chaval, es voluntarioso, tiene impetu, chispa....pero es un desastre en el tiro y en mas cosas. No seria un jugador que querria en mis Grizzlies del futuro, no es mi encaje ideal para los Grizzlies que imagino para futuros años. Prefiero claramente otro perfil de jugador. Tiene menos neuronas que un pez con todos mis respetos para los peces.
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por Atxabal » 27 Nov 2023, 09:32

Otra derrota lamentable y Smart dando un meeting.

Lo tenemos todo este año, que le vamos a hacer.

Aguantar y ya pasará el chaparrón.

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 27 Nov 2023, 11:06

Eso es, aguantar el chaparrón. Aquí se ven los caracteres de la gente. Quien se achanta, quien da la cara. Quien lo intenta o quien se rinde.

Vemos que Rose y Smart están ejerciendo de veteranos. Es lo que les toca.
Me está decepcionando bastante, ojo no en actitud, pero si en aptitud Jaren. Joder está tirando 40%.
Con más talento espero que mejore.

A veces pasan estas cosas. Queda ver como actuamos cuando vuelvan todos. Ver el sabor de boca de la temporada.

A corto plazo me imagino que cortamos a LaRavia para dar entrada a Biyombo.
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OMR.RAYO
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 27 Nov 2023, 17:00

Curioso yo veo a Rose y creo que en condiciones normales no debería jugar ni un minuto, bien como veterano de vestuario pero nada más. Más allá de arreones individuales no hace jugar nada al equipo, nula circulación de balón y cero en defensa.
Lo digo como simple comentario el pobre Rose es el menor de los problemas y no vino para ser salvavidas de nadie.

El equipo ahora mismo está tocando fondo anímicamente y en cuanto a juego totalmente irreconocible.
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huraes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por huraes » 27 Nov 2023, 17:03

Bueno la temporada ya esta perdida y creo que es mejor ir mentalizándose. Con Morant mejoraremos seguro y vendrán mas victorias pero la losa que vamos a dejar después de los primeros 25 partidos es prácticamente insalvable. Ponernos a hacer cuentas de que necesitamos para llegar al 50% o al play in es absurdo. Es mejor que gastemos el tiempo en otras prioridades. Eso si, por favor espero que el equipo gane el próximo partido a Utah....nos llevan un 2-0 esta temporada. Un equipo que esta abajo en la clasificación, si nos vuelven a ganar un 3-0 es realmente duro, MUY duro.

Jackson y Bane atraviesan un bache de juego y ya después de ellos no existe nada mas que el vacío. No tienen el apoyo de otros jugadores para tener un respiro. Es lo que toca. No estoy preocupado, estoy triste la verdad. El video de Smart me causa indiferencia la verdad. El nivel de Smart hasta el momento para mi gusto es de suspenso, así que esta muy bien que entre el y Rose intenten levantar al grupo pero Smart debería primero levantarse a si mismo porque ha empezado la temporada horrible. A dia de hoy el cambio Smart por Brooks nos ha restado mas que nos ha sumado. Cuando sume mas que reste lo diré pero a dia de hoy Smart solo me ha hecho echar de menos cosas impensables.

Jackson esta acaparando muchos focos negativos ahora, os recomiendo ver los porcentajes de triples de Roddy, Ziaire, etc....es verdaderamente BOCHORNOSO. Somos uno de los 3 equipos creo que mas tira de 3 y con peores porcentajes. ¿Hola Jenkins? .

Se apostó este verano por darle máximo protagonismo a Ziaire. Y resulta que al principio sale de titular, luego se lesiona y ahora lo pasan a la segunda unidad para poner a Aldama de 3. ¿Hola Jenkins? Si hacemos apuestas vamos a hacerlas DE VERDAD y no apuestas que duren 4 partidos. Si no le das continuidad a tus apuestas no puedes valorar el potencial que tienen. ¿Por que este volantazo con Ziaire de nuevo? No es justo ni el chico se lo merece porque yo creo que Ziaire ha tenido una evolución y en los primeros partidos se veía, sobretodo en defensa y en orden. Al final lo van a volver loco al chico. Sino juega ahora no se cuando va a jugar. De hecho si vamos a seguir haciendo esto con el, pues mejor que lo tradeemos y busquemos otras alternativas. Así Ziaire nunca va a progresar ni sabremos cuanto valor tiene.

Hemos tocado el cielo estos dos últimos años y ahora toca vivir en el infierno. No pasa nada, en el cielo se disfruta pero no se aprende tanto. Ahora estamos para aprender de los errores y para valorar los éxitos cuando lleguen. Y estoy convencido de que llegaran porque el nucleo IMPORTANTE del equipo esta atado. Hay que rehacer el plan con los secundarios y traer complementos adecuados. Ese tipo de jugadores se pueden conseguir si se hacen las cosas bien. Empezando desde arriba ¿Hola Kleiman? Calma, respiremos profundo, no nos desesperemos y dejemos pasar la temporada de la manera mas calmada posible. No queda otra.
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 27 Nov 2023, 19:09

Yo no creo que la temporada esté perdida, de verdad, con la vuelta de Morant para el 19 de diciembre y con Smart ocupando el rol que le corresponde el equipo tiene que mejorar muchísimo, Bane va a estar mucho más liberado y será más efectivo al igual que 3J, sin lesiones de importancia (más) quedar entre los 6 primeros es factible.
Los porcentajes de tiro son de terroristas, los peores de la liga tiros de campo y triples, teniendo buenos jugadores por pura estadística solo pueden mejorar.

Lo de que Ziaire salga del banco me parece irrelevante para su desarrollo porque al final más o menos sigue jugando los mismos minutos, creo que la decisión responde a que Jenkins ha tratado de buscar un generador de juego para la segunda unidad porque el ataque en general es un verdadero desastre, Gilyard es lo que es, Rose nunca ha sido un creador y no hay nada más, Ziaire si tiene ese talento pero con viento en contra la responsabilidad le viene muy grande, y así estamos haciendo aguas por todos lados…
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por Atxabal » 27 Nov 2023, 19:34

Yo creo que Aldama están dándole minutos para poder subir su valor de traspaso.

Al final tiene pinta de ser algo de Kleiman.

Y Rose estaba para hacer grupo pero ha pasado lo que ha pasado.

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por huraes » 27 Nov 2023, 20:16

OMR.RAYO escribió: 27 Nov 2023, 19:09
Lo de que Ziaire salga del banco me parece irrelevante para su desarrollo porque al final más o menos sigue jugando los mismos minutos
Antes de la lesion que le tuvo 1 partido fuera. Estaba jugando una media de 30 minutos. Alcanzando hasta los 33 minutos. Despues del Game 9 q se pierde....ha pasado a jugar una media de 20-22 minutos. Hace 3 partidos 20 minutos...hace 2 partidos 1 minuto y medio y ayer 18 minutos. Sinceramente creo q se merece mas minutos viendo lo q estan jugando otros jugadores de la segunda/tercera unidad. Sino le das minutos ahora cuando se los vas a dar. El chaval no lo esta haciendo mal. Es verdad q en el triple esta muy desacertado pero porque a veces tiene q forzar tiros porque el ataque de los osos ahora es dantesco. No existe ningun criterio logico. Yo creo q a Ziaire lo q le hace falta es continuidad y minutos de titular. Fogearse con los buenos. Estos giros de guion de antes mucho, ahora menos, ahora banquillazo y te saco 1 minuto y medio contra Phoenix y luego 18 minutos no le hacen nada bien en su confianza y lo descentran. Ziaire se le ve delicadete de mente.

Respecto a la temporada....no se yo. Vamos camino de un 6-19 o algo asi cuando vuelva Morant (siendo optimista). Tal y como esta el oeste recuperar esa desventaja va a costar mucho y q no tengamos mas lesiones el resto de la temporada. No es nada facil. El Oeste ahora te pinta la cara cualquiera. Rockets, Pelicans un dia tonto, Lakers, ¿a quien se la vas a pintar? a Utah? Si ya hemos jugado 3 veces con ellos. A Portland? Si ya hemos jugado 2 veces contra ellos. El margen de error es casi nulo.
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 28 Nov 2023, 11:51

No me he visto todos los partidos ni mucho menos, pero en lo que he visto no he notado falta da actitud. Simplemente es que no nos da.
Creo que realmente desde fuera no se es consciente de la cantidad de bajas que tenemos. Nos faltan 3 titulares (Morant, Smart, Adams), el primer recambio interior (Clarke) y exterior (Kennard). Además de Tilman, Konchar.... Hay un hilo por reddit que se dedica a comparar los rosters de las demás franquicias si tuvieran nuestras bajas.
https://www.reddit.com/r/nba/comments/1 ... ?rdt=44054

Dicho esto, ante nosotros se abría una oportunidad para que algún jugador, ante tal aluvión de bajas diera un paso adelante, que asumiera un rol superior al que tenía asignado a principio de temporada... y no ha pasado. En todo caso Aldama es el que más ha saltado, al menos enel plano ofensivo. Es una pena.
No creo que sea justo juzgar a Bane, Jaren o Smart por no haber podido dar este salto, pero hay que reconocer que están demostrando que se les queda grande. Bane no es un primera espada a tiempo completo. Jaren es más un cuarta espada ofensiva que segunda y necesita de un center como Adams a su lado en defensa. Y Smart en ataque es Tony Allen algo mejorado a nivel de pase y tiro, veremos en defensa. Es lo que hay.

Lo comentaba en mi último mensaje, me cuesta criticar a la dirección deportiva por haber puesto tanta fe en el draft, cuando hubo un momento en el que todos (o casi todos) pensábamos que la clavaríamos siempre incluso con picks intermedios (Clarke, Bane, Aldama, Tilman).
Ahora, vistos los resultados, pues está claro nos hemos venido demasiado arriba dejando ir a jugadores importantes pensando que se podrían reemplazar facilmente, y se hace especialmente duro cuando te enfrentas a los Wolves (que ojo, no son ejemplo de nada en general) con Anderson o Conley entre otros veteranos.
Lo dicho, habrá que darle una buena vuelta al roster este verano.

Acabo con Ziaire. Más allá de que se le esté usando fatal cuando se vendía que este año se le iba a dar confianza (conste que yo también creo que se le pasa a la segunda unidad por la falta de guards del equipo), yo es que cada vez le veo más escolta que alero. Tercer año en la liga y se le ve MUY flaco. Aquí tambien admito que me gustó su elección, me ilusionó su final de primera temporada y me volví a ilusionar esta pretemporada. Pero es que es muy poquita cosa. No debe pasar de 80-85 kilos.
Y sobre todo, es que lo comparas con GG Jackson, que habrá que ver como sale, y joder te das cuanta que es fisicamente lo que se quiere para un SF en la NBA hoy en día y no los Ziaires, Roddys, Laravias o Konchars.

Espero que si la cosa no se endereza (al top6 no, pero al top10 si que creo que es factible llegar) se le de bolilla avanzada la temporada

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por topten » 28 Nov 2023, 12:16

Yo creo que la apuesta estaba bien tirada y funcionando. El equipo crecía a base de desarrollar talento joven. Compensabas los contratos máximos con otros baratos, a costa de perder jugadores muy útiles como Allen, Melton o Anderson. Pero la falta de cabeza de Morant y las lesiones destrozan la planificación. Y los que podían ser suplentes útiles creciendo sin presión, se encuentran con que tienen que asumir titularidades y responsabilidades. Y claro, intentar ganar partidos con Ziaire, Roddy y Konchar es casi imposible.
Yo con lo que he visto a Ziare, no creo que sea tan buen defensor como para compensar lo limitado que es en ataque.

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 28 Nov 2023, 15:37

Atxabal escribió: 27 Nov 2023, 19:34 Yo creo que Aldama están dándole minutos para poder subir su valor de traspaso.
En absoluto.

Aldama está jugando primero porque ya es un jugador establecido en la rotación y segundo porque tras él no hay nada mejor.
Aldama más allá de otras virtudes o defectos tiene algo muy importante y es que entiende el juego y eso lo va convertir en un jugador de gran valor a medida que vaya madurando.
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 30 Nov 2023, 07:16

Teniamos un problema de aptitud. Pero el de actitud era el mas grave.
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

huraes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por huraes » 01 Dic 2023, 20:40

Esta próxima madrugada no juega Doncic vs Grizzlies. Para mi es un partido punto de inflexión. Un partido que puede cambiar definitivamente una dinámica o dejarnos anclados en los mismos problemas de siempre. Si ganan los osos muchos de los pensamientos negativos empezarían a desaparecer.
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por paquichin » 02 Dic 2023, 08:54

Pues victoria contra Dallas, con doble doble de Aldama 17p 12r 3a en 33 minutos (segundo que más jugó en su equipo) saliendo desde el banquillo.

lalogontzal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 02 Dic 2023, 09:29

De los mejores partidos de Santi. Por cierto se ha mosqueado con Bane con razon :D

Williams genial y Nowell un también.
Lo dicho el problema era la actitud.

A ver. Va a ser interesante intentar remontar.
De Ja no sabemos nada. Esta metiendo 500 triples todos los dias? :mrgreen:
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