Hilo del VAR - Post Oficial
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JOXEPOMM
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por JOXEPOMM » 28 Nov 2023, 12:15

Iñigo escribió: 28 Nov 2023, 11:38
Botijito escribió: 27 Nov 2023, 17:27
Iñigo escribió: 27 Nov 2023, 10:03 ¿Qué opináis de las líneas de fuera de juego en el gol del Betis ayer contra Las Palmas?

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Para mí no es, pero está claro que el sistema este de líneas es bastante falible e incluso caprichoso.

Por tanto, la manera de actuar debería ser sencilla: se respeta lo señalado en el campo. Y si las imágenes demuestran sin lugar a dudas que la decisión tomada ha sido errónea, se rectifica.

¿Esto se dio por bueno en el campo? Pues es buena. Pero de haberse anulado en el campo, tampoco existirían motivos para cambiar de decisión, porque las rayas las pintas al revés y te quedas igual.

Yo creo que ahí está Isco totalmente en línea con el defensa, pero claro, un aficionado de Las Palmas ve esta imagen y, cuanto menos, frunce el ceño porque puede considerar que las líneas de uno y otro no son coherentes. De todos modos, es muy complicado todo. Es decir, viendo la imagen incluso, no hay consenso y seguro que hay dudas varias:

1. ¿El frame es el del momento justo en el que sale el balón de la bota del jugador del Betis? Lo comento porque, si bien lo parece, en otros foros he leído que se podría esperar una décima más para fijar la foto.
2. ¿Por qué es el codo el que fija la posición? En unas ocasiones es el hombro, y en otras el pie.


En resumen, quizá lo bueno sería hacer lo que comentas, dejar que la decisión tomada en el campo fuera a buen puerto en caso de duda razonable (como lo es en este caso), pero habría que ver cómo gestionar los casos que sean aún más ajustados. Me refiero a aquellos lances en los que el juez de línea no señala fuera de juego, pero luego se ve que, dependiendo de cómo se tiren las líneas, está o no en posición antirreglamentaria. Mientras tanto, vamos a seguir igual. Y no sé, lo del fuera de juego de Wenger tampoco me convence, porque estaríamos en las mismas al ver si existe alguna parte del cuerpo del delantero que está un pelín más atrasada que el defensa.

Imagen

Está claro que sería un fútbol más atractivo, con más goles, pero a la hora de determinar la posición del delantero, tendríamos los mismos problemas subjetivos.
[tweet]https://x.com/MrAsubio/status/1637597648952721410[/tweet]


https://x.com/MrAsubio/status/1637597648952721410?s=20

- El criterio arbitral en las últimas temporadas (2 o así, porque antes no debía existir este criterio o no se aplicaba siempre al menos), que podría ser discutible si es justo o no, es tomar siempre el frame del primer contacto con el balón en el momento del pase, así q no se podría pillar un frame posterior. En todo caso uno anterior, pero hay q hacer un acto de fe y pensar q han escogido el frame correcto.

- el codo nunca determina la posición del jugador. Otra cosa es q hayan querido tirarla desde la parte exterior del hombro a la altura de la axila y de esa impresión, o directamente que lo hayan hecho mal. Pero el codo es "mano" y no es una parte del cuerpo con la que se pueda jugar el balón.

Me queda la duda de si esa es la imagen y las líneas que usan los del VAR para decidir, o esas líneas las ofrece la realización para la retransmisión pero los árbitros usan otras? En la primera temporada del VAR recuerdo que lo de las líneas era muchísimo más sangrante y salían exárbitros diciendo que las imágenes que mostraba la realización no eran las mismas que usaban en la sala VOR, aunque claro, eso ha podido cambiar en éstos últimos años.


P.D: a ojo de buen cubero, el del Betis no está en fuera de juego.
Me rindo con lo de tratar de insertar el tweet.

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Iñigo
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Iñigo » 28 Nov 2023, 13:11

Para disfrutar.


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Botijito
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Botijito » 28 Nov 2023, 13:23

Iñigo escribió: 28 Nov 2023, 13:11 Para disfrutar.

A mí lo que más me sorprende de todo es que el árbitro no se haya abrazado con los de rojo.
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por shane54 » 28 Nov 2023, 13:51

Dónde estaba el VAR ahí eh....

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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Iñigo » 28 Nov 2023, 13:58

Es que es brutal. Uno ve el vídeo y piensa: "Joer, tenía pensado que todos los jugadores del equipo que no saca de centro tendrían que estar en su propio campo, pero lo mismo hay algo que se me escapa". Y no, efectivamente, los once rivales tienen que estar en su propio campo cuando sacas de centro. Ni siquiera ha llegado el portero a estarlo.
Luego ya con el fuera de juego del que marca solo queda aplaudir al árbitro.

Gualtrapa
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Gualtrapa » 04 Dic 2023, 09:40

Las quejas del Villarreal con el gol anulado ayer creo que no tienen la menor justificación. La zancadilla del delantero es clarísima y precisamente, al revés de lo que dice Marcelino, el VAR existe para corregir errores como ése.

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Number one
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Number one » 04 Dic 2023, 22:55

Telita la expulsión de Chust...
Imagen

Gualtrapa
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Gualtrapa » 04 Dic 2023, 23:23

Yo sí he visto justa la expulsión.

Magier
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Magier » 05 Dic 2023, 11:44

La expulsión de ayer es incomprensible, compro que la falta de antes no es, porque toca balón, debatible pero OK. La falta es de amarilla clara, y te puedes equivocar en el campo por no ver donde está Fali y algo más, pero es que con el VAR no se entiende, hay dos motivos claros por lo que no es expulsión nunca:

- Aspas no tiene ni controlado el balón.
- El último hombre es Fali, que puede llegar al balón perfectamente.

Una más del arbitraje de este año, no hay jornada sin fallos garrafales. 99% de acierto en la próxima reunión.

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Botijito
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Botijito » 05 Dic 2023, 13:21

Magier escribió: 05 Dic 2023, 11:44 La expulsión de ayer es incomprensible, compro que la falta de antes no es, porque toca balón, debatible pero OK. La falta es de amarilla clara, y te puedes equivocar en el campo por no ver donde está Fali y algo más, pero es que con el VAR no se entiende, hay dos motivos claros por lo que no es expulsión nunca:

- Aspas no tiene ni controlado el balón.
- El último hombre es Fali, que puede llegar al balón perfectamente.

Una más del arbitraje de este año, no hay jornada sin fallos garrafales. 99% de acierto en la próxima reunión.
99,99%. Viva la autocrítica.
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Magier
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Magier » 05 Dic 2023, 13:36

Magier escribió: 05 Dic 2023, 11:44 La expulsión de ayer es incomprensible, compro que la falta de antes no es, porque toca balón, debatible pero OK. La falta es de amarilla clara, y te puedes equivocar en el campo por no ver donde está Fali y algo más, pero es que con el VAR no se entiende, hay dos motivos claros por lo que no es expulsión nunca:

- Aspas no tiene ni controlado el balón.
- El último hombre es Fali, que puede llegar al balón perfectamente.

Una más del arbitraje de este año, no hay jornada sin fallos garrafales. 99% de acierto en la próxima reunión.
Añado la sensación en el campo, todos los jugadores flipan al ver la roja en vez de amarilla, flipan los comentaristas y hay muchos celtistas diciendo que la roja no hay por donde cogerla.

Pero la razón la tendrá el árbitro y el resto del mundo del fútbol ni idea.

T1000
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por T1000 » 07 Dic 2023, 23:27

otro atraco que ha metido el Celta. Esta vez al pobre Sestao.
"Lo siento, hijo, pero no voy a permitir que te lleves su moto... así que.... bájate antes de que te baje yo"

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Botijito
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Botijito » 09 Dic 2023, 23:05

Seguro que el VAR se inventó para anular goles como el del Sevilla.
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warfo
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por warfo » 10 Dic 2023, 00:05

Lo del BAR empieza a ser ya…..

Veo la patada de Capie a Brais, en el brazo, como para rompérsela, que ya veremos si se lo ha roto o no porque lo han tenido que cambiar, y veo que ni revisan la jugada….. si le da en el tobillo seguro que lo expulsa.
[img]http://www.bonberenea.com/aukerapics/aht.jpg[/img]

[img]http://i6.photobucket.com/albums/y225/baskonista/baskoniadevotion.jpg[/img]

[img]http://fotos.miarroba.com/fotos/e/9/e90b0f8d.jpg[/img]

Girona siempre ACB, animo!!!!

warfo
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por warfo » 10 Dic 2023, 13:59

warfo escribió: 10 Dic 2023, 00:05 Lo del BAR empieza a ser ya…..

Veo la patada de Capie a Brais, en el brazo, como para rompérsela, que ya veremos si se lo ha roto o no porque lo han tenido que cambiar, y veo que ni revisan la jugada….. si le da en el tobillo seguro que lo expulsa.
Se confirma lo que parecía.

Brais fractura. A quirófano el martes 12.

Que putta gracia.

De vergüenza esa patada y encima que no entre el VAR. Los dos únicos que no lo vieron el colegiado, que pase, ni el VAR, inaceptable.

Si esto pasa en en Barça Madrid se arma gorda!!!

La misma mierda de siempre, el VaR no vale si se aplica así.

Lo ves y encima estando a cámara lenta…

https://x.com/DAZN_ES/status/1733549126640451746?s=20
[img]http://www.bonberenea.com/aukerapics/aht.jpg[/img]

[img]http://i6.photobucket.com/albums/y225/baskonista/baskoniadevotion.jpg[/img]

[img]http://fotos.miarroba.com/fotos/e/9/e90b0f8d.jpg[/img]

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T1000
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por T1000 » 10 Dic 2023, 19:00

hoy en el Racing-Oviedo han anulado un gol por una falta que ha ocurrido como 30 segundos antes del gol.

Hay algo reglado sobre eso? si tienen que pasar x toques o x segundos para considerarse segunda jugada? o puedes estar 3 min tocándola que si no ha salido te lo anulan igulamente?
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Sosó
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Sosó » 10 Dic 2023, 19:20

warfo escribió: 10 Dic 2023, 13:59
warfo escribió: 10 Dic 2023, 00:05 Lo del BAR empieza a ser ya…..

Veo la patada de Capie a Brais, en el brazo, como para rompérsela, que ya veremos si se lo ha roto o no porque lo han tenido que cambiar, y veo que ni revisan la jugada….. si le da en el tobillo seguro que lo expulsa.
Se confirma lo que parecía.

Brais fractura. A quirófano el martes 12.

Que putta gracia.

De vergüenza esa patada y encima que no entre el VAR. Los dos únicos que no lo vieron el colegiado, que pase, ni el VAR, inaceptable.

Si esto pasa en en Barça Madrid se arma gorda!!!

La misma mierda de siempre, el VaR no vale si se aplica así.

Lo ves y encima estando a cámara lenta…

https://x.com/DAZN_ES/status/1733549126640451746?s=20
Lo que confirma esa jugada es que los árbitros no tienen ni idea de lo que es una falta que hace daño y que va con mala baba.

Todos los partidos están llenos de amarillas por minipisotones (toda la vida jugando a fútbol y no recuerdo casi ni un pisotón que me obligara a chillar de la manera que chillan estos ahora varias veces por partido), por roces en la cara en saltos que son puro teatro, etc. Los jugadores y entrenadores saben que se sanciona y aún empeoran más este problema con su actitud.

Y llega un jugador que le da una patada a un compañero en el brazo apoyado, estando ya el balón detenido por una falta previa, se sabe al segundo que está roto… y ni uno en el césped ni otro en el cuartito tienen el sentido común suficiente para tener bien claro que es una falta durísima, que deja a un futbolista sin jugar partidos importantísimo y encima cuando ya había sancionado la falta previa.

O se sientan todos de una vez y hacen propósito de enmienda o este fútbol cada vez será más feo por menos noble.
"The Lancet hace trampas!" XAVIH (24.06.15).

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Botijito
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Botijito » 10 Dic 2023, 20:04

Esto cada día va a peor. ¿En qué universo en el que transita Medina Cantalejo y sus compadres la mano del Cádiz puede ser castigada como penalti?
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Martin Eden » 10 Dic 2023, 20:56

Brazo levantado y le da en la mano. Clara, no veo la duda.
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Botijito
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Re: Hilo del VAR - Post Oficial

por Botijito » 10 Dic 2023, 22:01

Martin Eden escribió: 10 Dic 2023, 20:56 Brazo levantado y le da en la mano. Clara, no veo la duda.
"Un contacto con la mano sin consecuencias ni incidencia real en el juego, la instrucción es que no se sancione". Medina Cantalejo, 9-8-2022.

A ver el próximo día qué dice.
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